a+
Bonjour,
Voilà ce que j’en pense.
Thème : interressant (et j’y suis sensible)
Mécanique : je vois mal le mélange Stratégie et Trivial Poursuit
Edition : Beaucoup de matériel donc surement très cher à produire.
Comme tu l’as dit, il faut le tester et trouver les axes de simplification.
(et/ou faire 2 jeux à partir de ton idée)
Un peu pareil que Richard.
Le theme est alléchant, et la présentation m’a fait envie ^^ Par contre j’aurait un peu peur concernant les mécanismes de jeu: un mélange entre trivial et un jdr niveau ldvelh? Mais alors l’aspect stratégie, épique (esclaves, colonisation, rebellion des tribus indépendantes contre l’empire Incas, etc) est pas forcément évident à rendre…Et le matériel est pléthorique, des fiches de personnages… Il faudrait presque un MJ!
(et à ce moment là, on tombe quasiement dans le jeu de rôle…)
Et c’est là que le bat blesse: à vouloir faire trop de choses, et trop bien, vous risquez de vous retrouver avec un jeu de “passionnés” (hardcore boardgamers ^^)qui ne pourra intérresser qu’une petite frange de la population de joueurs.
Après tout dépends du public visé!
Alors moi, ça m’interresse, et ça me fait rever (j’aime bien cette époque terrible à plus d’un titre…) Mais j’en connais qui décrocheront assez vite. L’idée est louable, mais j’ai un peu peur que les mécanismes du jeu n’en fasse une usine à gaz. A moins d’un très gros travail de ce coté là ^^ (ou de retomber dans un quasi-jdr pour joueurs passionés only.)
Bonjour,
Certes, il y a de très bonnes idées. Mais ça me paraît extrêmement lourd à jouer, qui plus est dans le temps imparti (batailles sur l’échiquier, aventures, questions…). De plus, le mélange des genres et le trop grand nombre de mécanismes utilisés me semble créer un magma vraiment flou qui peut perturber le joueur. Comme précisé plus haut, le matériel paraît très cher à produire et le jeu sera difficile à rentabiliser.
Pour conclure, je dirais que c’est un jeu qui présente de bonnes idées, mais qui appartient à un genre un peu passé et qui utilise des mécanismes peu compatibles.
walkyrie dit:Non messieurs, je ne me découragerais pas!!!!!!!!!!
Petit rectificatif, pour l’instant ce projet de jeu n’a aucune prétention si ce n’est d’être produit localement (une 100aine d’exemplaires labellises Commerce Equitable, Label Rouge, AB, meilleur jeu autoproclame et tutti quantiet permettre aux enfants, adolescents péruviens dans les ONG de se cultiver de la manière la plus ludique qu’il soit.
Merci pour vos remarques (SVP continuez nous avons besoin de vous tous !), n’ayant pas (encore !?) l’art de résumer et d’écrire des règles de jeu, je vous souhaite beaucoup de patience et de courage pour visualiser l’ensemble :
Premièrement sachant que de nombreux personnages (jusqu'à 5) évoluent sur le même tablier dans un monde immense (A0), hostile et mystérieux, que leurs caractéristiques sont différentes (ex : conquistador fatigue par le voyage n’a que 40 de vitalité sur 100 mais ont des arquebuses, jivaros ont 100 de vitalité mais ne possède pas d’armes puissantes, Chimu ont 80 de vitalité et possède beaucoup d’or…), que leurs actions sont nombreuses [explorer, exploiter une mine, commercer (achat/vente/troc/voler), exploiter une ferme, attaquer (et subordonner autrui, il n’y a pas de décès !), se défendre, créer des alliances, chasser/pêcher/cueillir], que les chemins sont communs, les missions différentes et le tout rythme par un sablier (10min pour le jour idem la nuit). En effet certaines actions ne sont possibles que la nuit et l’équilibre stratégie/ connaissances est de l’ordre 80/20 le jour et 40/60 la nuit.
Deuxièmement votre personnage et la réussite de votre épopée dépend de l’Intelligence (c’est-à-dire vos connaissances et vos réponses aux questions évaluées sur 10 tout au long du jeu), de votre Dextérité (basiquement des lancers de fléchettes sur une cible en début et parfois pendant le jeu, sur 10) et de votre Vitalité (niveau de départ différent entre les peuples cf. plus haut). Pour simplifier l’utilisation de ces données on n’utilise directement que la Vitalité et l’Habilite (Dext*Intel= résultats sur 100) sur la feuille de route.
Enfin j’ai parfaitement conscience de la complexité de ce jeu de société mais je crois profondément en certains points :
-le jeu rend plus intelligent (si il stimule suffisamment !)
-le jeu divertit donc rend plus heureux s’il est pratique dans les règles de l’art (ce jeu tente d’avoir une éthique)
-le jeu socialise (au sens de rendre sociable ses joueurs) en effet, beaucoup trop de jeunes (et moins jeune d’ailleurs) se détourne (ou n’ont jamais découvert) les jeux traditionnelles (j’entends les jeux faits de matériels qui réunissent des gens « physiquement » présents pour le seul but de se divertir). Et cela je vous assure et encore plus pathétique dans un pays en voie de développement comme le Pérou, ou des enfants de 6 ans maîtrisent toutes les subtilités de Counter Strike en anglais et ne lisent pas correctement leur langue maternelle espagnole !!!!!!!!!!!!!!!
-Ce jeu se déroulant en 3 modes débutant/confirme/expert, les nombreuses subtilités peuvent être maîtrisé au cours des premières parties (3-4 parties nécessaires).
-L’action de jouer est prépondérante, mais d’autres actions comme la lecture de récit, l’explication de certaine règles, l’observation des autres joueurs (pour adapter sa stratégie mais aussi pour arbitrer) impliquent, valorisent et divertissent les joueurs, justifiant ainsi l’absence d’un maître du jeu (cependant si il y un volontaire qui trouve ce rôle plus ludique, pourquoi pas ?)
Merci de votre lecture
A bientôt
Walkyrie Walkyrie Walkyrie Walkyrie
Assez d’accord avec ce qui a été dit plus haut. Et un peu étonné quand même par l’aplomb (cf. réponse ci-dessus) de cette forumiste qui me semble avoir des positions bien catégoriques sur tout. Pas fan non plus des affirmations de type, le jeu rend plus intelligent, plus heureux…
Hello,
Le concept est louable en soit :
Vouloir sortir des enfants bouffés par l’informatique dès leur plus jeune âge en leur proposant une alternative “sociale” sympa.
Le probleme est que comme dis plus haut, au dela du cout (j’ai pas l’impression que ce soit un probleme etant donné qu’il sera surement distribué quasi gratuitement via l’ONG je suppose) c’est réellement la complexité du jeu en lui même qui me semble insurmontable pour des enfants de 6/8 ans.
Quand je cherche un concept de jeu, je garde toujours en tête une phrase déterminante :
“Trop de … , tue le …”
Et là il y a trop de concepts mélangés… On a l’impression d’être dans un casino (dans le sens, bcp de jeux différents) mais si tu y rentres tu ne peux te mettre qu’a une seule table et tu te prends tout dans la figure…
Si c’est pour sortir les gosses de leurs ordis, ma réflexion aurait été d’aller a leur rencontre et de leurs demander pourquoi ils sont si attirés dans ce genre de jeu …
Quand tu dis : on comprend les rouages en 3/4 parties. Malheureusement ca en fait 3/4 de trop. Pour attirer un enfant, il faut qu’il comprenne le jeu dans les 10 min MAX. (j’ai été animateur dans des centres, et ca fait 2 ans que je teste mon propre jeu… )
Tu parles aussi de 1000 questions… mais quel niveau scolaire est demandé ? Je veux dire par là, un groupe d’ados trouvera le même plaisir qu’un groupe d’enfants a jouer ?
Derniers points :
- Un jeu rend plus intelligent… la je suis pas convaincu. Un jeu de question augmente les connaissances, un jeu de stratégie augmente la réflexion et les connaissances en tactique mais chez moi, une personne qui a bcp de connaissances n’est pas forcément intelligent et vice versa…
- Un jeu rend plus heureux… pour des enfants de 6/8 ans, le seul heureux de la bande sera le gagnant ! 
En gros perso, pour sociabiliser des jeunes et leurs faire comprendre la vie de groupe, j’ai jamais trouvé mieux que le sport. C’ets simple, ca coute pas cher et ca amuse tout le monde…
Mais comme je le dis ton idée est louable mais j’ai peur qu’elle soit mal réalisée…
a+
Nico
Etant donné ma faible expérience je me contenterai de donner mes impressions en tant que joueur.
La première chose qui m’a surpris quand j’ai lu la description, c’est la quantité de matériel qui m’a tout de suite fait penser aux “monstro jeux” et je me suis dit, ça c’est un jeu qui doit prendre du temps et pour les joueurs “passionnés”.
Ensuite le temps d’appréhension des règles, il est dit plus haut que 10 minutes d’explication des règles c’est le grand max pour des enfants, je dirais même que c’est le max pour des joueurs plutot occasionnels (enfin là je prends l’exemple de mon entourage, je ne sais pas si chez vous c’est pareille).
Enfin je ne dirai rien sur le mélange des mini jeux et des mécanismes, mais il me paraît un peu maladroit par exemple de résoudre les combats sur une partie a part, ça me fait penser à un jeu de rôle (et de nombreux points y ressemblent).
Ensuite pour les quelques remarques du style “le jeu rends plus intelligent” etc, je pense que c’est dit plutot maladroitement, mais en tout cas un jeu ne rend pas plus intelligent (encore faudrait il deja définir cette notion qui est plutot variable d’un individu a l’autre). Par contre, il peut constituer une gymnastique cérébrale. Et pour ce qui est de rendre heureux, comme dit plus haut, avec les enfants seul le gagnant est plus heureux.
Maintenant peut être ai je mal lu ou compris, auquel cas les regles seraient un plus, mais il me semble que ce jeu ne rencontrera pas le public pour lequel il est prévu (les plus jeunes) mais peut être un autre (les joueurs passionnés).
Enfin, je n’ai pas beaucoup de conseils a donner, je pense qu’il faudrait tester, mais a mon avis il faudra l’alléger un peu pour que le public visé y adhère. Et je suis sur que si tu le proposes ici en atelier, des gens se proposeront de t’aider.
Tout d’abord merci pour toutes les remarques constructives et mea culpa à Matthieu (mon courriel n’était pas justifé et un brin violent mais lorsqu’on vexe une fille, surtout une Walkyrie, on en prends pour son grade. Alors désolé et merci pour tes remarques!)
Petite rectification quand je loue les vertus du jeu c’est le Jeu en générale et non pas le mien! On m’y reprendra pas car mon explication n’est pas des meilleures.
Cependant ces fonctions du Jeu (ludique, instructive, sociabilisante…) ne me laisse pas indiférente même si ce n’est qu’un petit avis perso…désolé j’ai pas écrit de thèse là dessus…
Merci les garçons, je vais y retravailler un peu (pour une explication plus claire enfin j’espère!) et je vous tiens au jus!
A bientôt
Walkyrie
Walkyrie (Marie-Line ?),
En passant au-dessus de tes réactions sanguines et de ton approche manichéenne fille/garçon, si on s’en réfère uniquement à ton jeu, on constate plusieurs problèmes.
Le premier est la durée interminable des parties car tu fais passer les joueurs d’un support à l’autre sans cesse. Pour des enfants à partir de 8 ans, c’est quand même un peu dur, non ?
Le second est un mélange des genres qui est perturbant dans le sens négatif du terme. Tu passes des questions, à la gestion, à la stratégie pour aller jusqu’aux lancés de dés “pan t’es mort”. A force de ratisser large, tu vas finir par n’intéresser personne.
Ensuite, il y a le sujet du jeu. Tu proposes à des enfants dont les ancêtres ont été réduits en esclavage par de sympathiques conquistador sde jouer le rôle de ces conquistadors … c’est d’aussi bon goût que de faire jouer des enfants israëliens à un jeu de simulation d’un camp de concentration dans le rôle du sympathique gardien SS. Un « vieux » génocide, reste un génocide …
Pour finir, la notion de « on ne tue pas mais on transforme en esclave » est aussi de très mauvais goût … Surtout si ton public est des enfants.
Pourquoi ne pas faire un jeu collaboratif qui pousse à l’union des populations locales face à l’envahisseur (conquistador). D’un côté, tu auras le volet militaire, de l’autre l’idée qu’il faut mettre au mieux et harmonieusement en valeur leur territoire pour gagner. Si tu tiens tellement à tes questions, utilises les pour obtenir un « bonus » dans le jeu mais sans qu’elles soient pénalisantes.
N’oublies pas qu’un jeu peut aussi humilier le perdant … Le jeu n’est que le reflet de celui qui y joue et aussi de ses mauvais côtés.
Cordialement,
Romuald AKA Radek
walkyrie dit:a+
Si quelqu'un peut m'expliquer car je ne comprends pas très bien là!
Quelque chose a disparu? Ce post ne présente rien.
celldevil +1 
Ben elle a édité son post et enlevé tout ce qu’elle disait …
Comme ça le jeu même qu’il reste secret … 
R.
je ne sais pas pourquoi j’avais fait ça à l’époque mais dans mon post précédent je la citait donc vous pouvez tout relire.
Nono dit:je ne sais pas pourquoi j'avais fait ça à l'époque mais dans mon post précédent je la citait donc vous pouvez tout relire.
qu'est-ce qu'il peut être retord, ce modo !!!!!!!!
retors, avec un S.
ehanuise dit:retors, avec un S.
oui, oui ......
on peut plus poster rapidos, il y a toujours un ehanuise pour faire la leçon d'orthographe
sauf dans le Jura
Oups, c’est vrai que posté comme ca c’était un peu sec… ca manquait de pouicies 
et puis, ehanuise toi même d’abord, na!