Ka-Cha dit:Au risque d'avoir tort et de passer pour des cons;
Bon, ben ça c'est fait.
Ka-Cha dit:nous, on s'en fout.
Ouf ! Un instant j'ai eu peur
Ka-Cha dit:Si Karis veut relever le défi sans tricher en se victimisant ni en appelant Phal pour qu'il bourrine, alors nous pouvons confronter nos avis différents.
Ben pourquoi tu le fais pas alors ? Drax te demande depuis plusieurs pages d'étayer ton point de vue et aux arguments qui te sont exposés, tu ne fais que beugler "Mensonges !" sur l'air de Gourou-Karis ment, les jeux Ystari sont allemands...
Ka-Cha dit:Ceux pour qui nos interventions déplaisent, il ne sont pas obligés de nous lire et peuvent nous ignorer. ça ne nous empêchera en rien de venir parfois provoquer. (parfois provoquer, hein... mais pas aussi souvent que ça nous démange)
C'est beau, les martyrs. D'ailleurs, je trouve que Sylla en manque un peu, non ?.
Ouais, des saddhus avec la lumière intérieure éteinte, parce qu'avec tes préoccupations sur le prix des jeux, on peut pas dire que tu sois près de te libérer des contingences matérielles.
A vouloir systématiquement répondre messieurs, cela fait 2 pages qu'on est hors sujet...(et la pertinence de certains est encore plus basse que l'intéressé...l'ignorance oui, les arguments attendus oui, la surenchère sur 2 pages bof, bof !)
Quand au journalisme vu par Nice Matin, je le connais par le sport : ça peut être parfois du grand n'importe quoi comme dans le cas du festival, et NM a trouvé le truc pour éviter cela : il donne une fiche au club/entraîneur a remplir à la fin du match et à leur retourner (comme quoi Ka Cha n'a pas tort sur tous les points). Perso je ne l'ai jamais fait mais c'est vrai que j'ai lu certains de nos matchs ds NM : on n'avait pas fait le même....à savoir que la plupart du temps le journaliste arrive 5 min avant la fin et repart puis invente des motivations, évènements etc. donc cela ne m'étonne pas plus que ça pour Cannes mais par contre j'invite vraiment Karis et les autres a attrappé le gars si c'est encore lui pour lui demander sa vision et son argumentaire cette année et peut être que cette fois l'article sera plus en concordance avec la réalité...........ou alors on retombe ds les mêmes excès mais tout le monde sera fixé sur ce point pour les prochaines années.
(il reste la solution de remplir sa fiche soi même, ce qui peut être amusant et voir ce que cela peut donner : si Karis, Mathieu ou les autres sont intéressés dites le moi, rappelez le moi juste avant le festival et je vous ramène des exemplaires de cette fiche que je pourrai renvoyer là où il faut par la suite... cela pourrait être une belle boutade : si ce n'est pas publié du tout on aura essayé, si cela l'est même partiellement, ce sera ça de gagner)
Pour revenir au sujet du Topic sur la distribution que je lis avec attention, j'aimerai revenir sur une intervention de Karis:
Karis dit:Moralité, il faut avoir les reins solides pour bosser avec la grande distribution et actuellement seuls des produits comme Pokemon ou éventuellement Jungle Speed peuvent espérer s'y frotter. A la rigueur, le JdS peut s'essayer à la moyenne distri (grandes surfaces du jeu et jouet), mais seulement pour les produits les plus "évidents".
Pas plus tard qu'hier, j'ai vu dans une boutique que tu appelles moyenne distribution (J... C...) pas mal de jeux que l'on pratique ici à tritrac au milieu du Monopoly, Risk, etc... Il y avait les 4 derniers Spiels, tous les petits Amigo, Filou de Filo, Yspahan et Mr Jack (bon normal tu vas me dire, je suis en Suisse ).
J'ai trouver cela très bien et je pense que s'en aller jusqu a proposer Caylus dans le premier Carrouf du coin, cette prise de risque de certaines moyennes distributions est à saluer !!
Pour ce qui est du prix, je n'ai pas vu de prix cassé, au contraire le prix etait equivalent sinon plus cher que dans ma boutique en dur préférée (à la chaux de fond pour ceux qui veulent savoir ).
Tout ça pour dire que Moyenne distribution et Boutique en dur peuvent faire bon ménage. Du moins en Suisse
Steph de neuch dit: Pour ce qui est du prix, je n'ai pas vu de prix cassé, au contraire le prix etait equivalent sinon plus cher que dans ma boutique en dur préférée (à la chaux de fond pour ceux qui veulent savoir ). Tout ça pour dire que Moyenne distribution et Boutique en dur peuvent faire bon ménage. Du moins en Suisse
Pareil dans une très grande surface du centre de Lausanne, toujours en Suisse. Il s'agit du deuxième plus grand groupe de distribution de produits de détail de Suisse (ça commence par un C orange), et dans son rayon jeux et jouets, on trouve notamment une quinzaine de jeux Haba, tous les Carcassonne et extensions, Mr. Jack, les Alhambra, les Colons de Catane et toutes les extensions pour le jeu de cartes, LADR, les derniers SdJ, The Name of the Rose, Hey, That's my Fish... et ce genre de jeux, en plus des traditionnels de supermarché, depuis plusieurs années. Et à peu près la même chose chez un autre grand groupe de distribution en suisse, M...r.
Bien sûr, ce sont des jeux qui se sont bien vendus et se vendent bien, mais pourquoi ne pas l'imaginer ailleurs, avec d'autres jeux tous aussi susceptibles d'attirer le grand public (ne serait-ce que des jeux Cocktail Games, dont on trouve partout Vitrail et Panicozoo mais peu d'autres, en Suisse en tout cas) ? Le marché suisse est tout petit, alors, pourquoi pas en France également ?
Sans doute cela tient-il des distributeurs pour la Suisse de ces jeux, soit, entre autres, HCM Kinzel et Carletto (Carlit, affilié à Ravensburger). En tout cas, je comprends qu'il n'est pas facile, en tant que PME, d'avoir les reins assez solides pour entrer dans le monde de la grande distribution, mais ce n'est à mon avis pas impossible si le distributeur est compétent et prêt à prendre certains risques.
Vous nous demandez des arguments ? Mais il y a déjà eu débat sur ce sujet dans un autre topic qui est parti aux douves. Karis y annonçait sous une forme négative tout un organigramme de ce que selon lui, il ne devait pas faire. Et que selon nous, il aurait plutôt intérêt justement à pratiquer. A savoir se louer un petit dépôt et vendre lui même ses jeux en ligne. A des prix attractifs bien sûr.
Deux jours après que ce topic soit parti aux douves, Filosofia annonçait sur TT qu'ils mettaient en vente leurs jeux depuis leur site de vente en ligne. Nous ne connaissons pas la parité $can / € et donc si leurs prix + envoi sont attractifs pour la France. Mais comme par hasard, le mercantilisme à l'américaine montre l'exemple.
Cela fait peut-être déjà longtemps que les éditeurs vendent en ligne, mais leurs prix sont il attractifs ? et surtout concurrentiels ?
Alors, nous savons bien que nos propos défrisent Ehanuise au risque de lui faire bouffer son chapeau et le nain de jardin Rody risque d'en bouffer son sapin. Car ils sont les dignes représentants des boutiques en dur de ventes de jeux (à ce que nous croyons comprendre). Et c'est eux (magasins en dur) qui semblent imposer les prix des jeux en plus du circuit des distributeurs. (d'ailleurs le topic des distributeurs est passé à la trappe sur TT. Comme quoi, leur rôle ne semble pas avoir convaincu...)
Que les jeux se vendent en boutiques en dur, en supermarché, en boutique en ligne, depuis le distributeur ou depuis l'éditeur en ligne, qu'importe... Chaque clientèle trouvera son point de vente approprié s'il veut du conseil, du luxe, de l'élitisme, ou du prix, de la quantité, des soldes, ... des jeux traduits et importés par des distributeurs spécialisés, etc.
En tout cas dans une liberté de prix qui puisse favoriser la concurrence et la compétitivité. Car sans concurrence ni compétitivité, tout marché est mort. Surtout en temps de crise.
Ne surtout pas oublier que le consommateur en ligne fait l'effort de s'éduquer à l'informatique pour découvrir ce nouveau marché dont on lui a tant vanté les mérites. Avec tous les risques d'arnaque et de déception compris. A la différence du consommateur en magasin qui cherche du conseil auprès du vendeur physique, le ludonaute se débrouille pour dégoter ses infos avant achat. Il doit en plus faire confiance aux vendeurs en ligne. Il revendique des prix plus attractifs.
Nous n'argumenterons pas plus ce sujet car c'est à chaque intervenant de trouver ses solutions. Dans nos propres sphères professionnelles nous essayons de trouver les nôtres. Et les conseilleurs ne sont pas les payeurs... (oui on sait Karis, les poncifs...)
De plus, il nous semble inconvenant que les éditeurs viennent sur TT pour constituer leur club de fans au lieu de le faire sur le forum de leur propre site. Ainsi, ils donneraient plus de vie à leur site marchand et laisserait plus de liberté d'expression sur TricTrac sans que Phal ne doive y imposer une atmosphère bisounours.
Ka-Cha dit:Alors, nous savons bien que nos propos défrisent Ehanuise au risque de lui faire bouffer son chapeau et le nain de jardin Rody risque d'en bouffer son sapin. Car ils sont les dignes représentants des boutiques en dur de ventes de jeux (à ce que nous croyons comprendre).
C'est bien là qu'est le problème : tu ne comprends rien (mais effectivement tu crois comprendre), déforme tout, et vient ici-même l'écrire bêtement... une preuve de plus à l'appui.
Ka-Cha dit:Vous nous demandez des arguments ? Mais il y a déjà eu débat sur ce sujet dans un autre topic qui est parti aux douves. Karis y annonçait sous une forme négative tout un organigramme de ce que selon lui, il ne devait pas faire. Et que selon nous, il aurait plutôt intérêt justement à pratiquer. A savoir se louer un petit dépôt et vendre lui même ses jeux en ligne. A des prix attractifs bien sûr.
Et dans ce débat j'ai montré par les chiffres que ce n'était pas possible pour un éditeur de vivre ainsi (système autogéré en vendant les jeux à très bas prix). A mon argumentaire (c'est à dire des réponses concrètes avec des chiffres) tu n'as jamais répondu, donc aucun argument de ta part. Argumenter consisterais à prouver par des chiffres ou des paroles que ton système est possible au lieu de répondre "tous des pourris" ou "vous mentez". En n'argumentant pas et en te contentant d'être provocant, tu ne fais qu'apporter de l'eau à mon moulin. Mais peut être n'as tu pas d'arguments, justement...
Ensuite pour Filosofia (qui est éditeur/distributeur au Québec, donc ne pas confondre), il me semble pas qu'ils arrêtent la distribution "classique" en France ni qu'ils pratiquent les prix demandés par toi (16€ pour un équivalent Caylus). Par ailleurs avant de clamer à l'avant-gardisme, il faudrait voir quelle est la part de ventes générées par ce système et par les boutiques classiques (qui par ailleurs n'apprécieraient sûrement pas que les éditeurs vendent sur leur site à très bas prix). Et si d'aventure Sophie passe par ici, cela m'étonnerai fort qu'elle te dise qu'elle compte se passer des boutiques françaises dans un avenir même lointain.
Par ailleurs il faudrait que tu stuctures un peu ton discours. D'un côté tu nous vantes la petite entreprise qui essaye d'échapper au système an s'autogèrant, et d'un autre côté tu glorifies les systèmes de la grande distribution et de la vente à l'américaine. Il faudrait savoir...
PenPen dit:ce serait bien de savoir, si ce n'est pas trop indiscret, quelles sont vos sphères professionnelles, non ?
Le vos est de trop, il s'invente une compagne, parcequ'il est tellement pitoyable qu'il vit seul, il ne travaille pas, ou ne se réalise absolument pas dans son travail, c'est pour ça qu'il vient déverser sa bile ici, en tentant de donner des leçons à des gens qui, eux, travaillent dans un secteur qui les passionne et aiment ce qu'ils font. Au fond, ce n'est qu'un pauvre mec aigri, et sans aucun intérêt...
Ca marche aussi à l'envers si c'est une fille, mais j'en doute...
Ka-Cha dit:De plus, il nous semble inconvenant que les éditeurs viennent sur TT pour constituer leur club de fans au lieu de le faire sur le forum de leur propre site. Ainsi, ils donneraient plus de vie à leur site marchand et laisserait plus de liberté d'expression sur TricTrac sans que Phal ne doive y imposer une atmosphère bisounours.
Ouais, je vais faire mon bisounours regardez : vous êtes un âne !
PenPen dit:ce serait bien de savoir, si ce n'est pas trop indiscret, quelles sont vos sphères professionnelles, non ?
Le vos est de trop, il s'invente une compagne, parcequ'il est tellement pitoyable qu'il vit seul, il ne travaille pas, ou ne se réalise absolument pas dans son travail, c'est pour ça qu'il vient déverser sa bile ici, en tentant de donner des leçons à des gens qui, eux, travaillent dans un secteur qui les passionne et aiment ce qu'ils font. Au fond, ce n'est qu'un pauvre mec aigri, et sans aucun intérêt... Ca marche aussi à l'envers si c'est une fille, mais j'en doute...
c'est surtout qu'à 15 ans, on n'a pas encore de sphère professionnelle !!!
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