Jack dit:...
Par ailleurs, je fais remarquer un truc :
Sarko est populaire chez 60% des français et chez 0% des trictraquiens.
Etonnant, non ?
Bon, bien je vais devoir quitter le site Tric Trac, parce que Sarkozy est remonté dans mon estime
Bon, bien je vais devoir quitter le site Tric Trac, parce que Sarkozy est remonté dans mon estime
Au contraire, je cherche les pro Sarkozy qui se cachent encore.
Moi, j'avoue que j'avais de la sympathie pour lui avant qu'il mette le feu dans les banlieues. J'ai l'impression qu'il s'est dévoilé calculateur comme les autres et sacrifiant des milliers de bagnoles et de biens publics pour sa propre gloire.
Je suis déçu, je voterai encore une fois "Chasse, Pêche et Traditions".
Jack dit:... je voterai encore une fois "Chasse, Pêche et Traditions".
Essaie de ne pas tirer sur les oiseaux migrateurs quand ils reviendront ... tu risquerais de nous apporter la grippe aviaire !
En fait, je chasse pas, par contre le pêche et je traditionne.
Jack dit:... par contre je pêche ...
Alors, il faut vite aller te confesser, mon fils (pas chez Eric, je crois qu'ils ne pratiquent pas cela dans sa communauté ludoreligieuse
)
O'Cédar dit:coolsteph dit:Pour moi, Sarkozy ou Le Pen en tant que président de la république, c'est la même chose... Je me barre de suite... D'autant plus que j'ai un nom à consonnance étrangère... Et un fasciste au pouvoir, très peu pour moi...
Ce genre de phrase bien démago, ça me fait marrer...
Le nom Sarkozy, il fait bien terroir français?
J'ai pas relevé parce que se battre pour expliquer ce que le terme fachiste veut dire c'est pas la peine...
Moi je ne pense pas que Sarko soit facho. C'est juste un ultra-libéral et c'est complètement contraire à mon idéologie de vie... A côté de ça, c'est un homme très intelligent. On peut lui reconnaitre de très bonnes qualités de communication. C'est un excellent orateur. Et il est assez rentre dedans.
Damon dit:Solution concernant la "double" peine : on n'envoit pas en prison celui qui a commis un crime mais on l'expulse du territoire immédiatement.
On n'est alors dans le cas d'une simple peine, et je pense qu'il n'y a plus rien à dire contre.
Euh si... moi je suis contre...
Le fait d'être étranger ne veut pas dire que tu es indésirable ! LE problème de la double peine ce n'était pas tant son caractère double mais son côté systématique. On se retrouvait dans des situations où un "étranger" (je mets ça entre parenthèse parce que la notion de nationalité et compagnie me file des boutons) vivait en France depuis dix-quinze ans, avait femme parfois enfant en France. Et comme ça peut arriver à plein de gens faisait qqes conneries par-ci par-là. Il était donc normalement condamné pour ses délits. Mais au deuxième se retrouvait renvoyé dans un pays dont il ne connaissait quasimment plus rien, abandonnant sa famille en France pour avoir par exemple (ne venez pas me chercher sur l'exemple, s'il est mal choisi, il est mal choisi c'est tout !) volé des bagnoles. Attention, je dis pas que voler des bagnoles c'est bien, loin de là ! La justice est d'ailleurs là pour punir de tel comportement, mais de là à ce que le gars soit foutu dehors pour ça, systématiquement et sans un regard sur sa situation personnelle, je trouve ça particulièrement inhumain !
Damon dit:
Autrement je trouve que le gouvernement dans son ensemble a très bien géré la crise et je ne suis pas sûr mais alors pas sûr du tout que la gauche aurait pu faire aussi bien
Bah là désolé mais pas d'accord non plus !
Tu trouves que c'est bien géré que d'avoir laissé la situation se dégrader pendant dix jours sans réagir ? Tout le monde espérant que demain ça irait mieux ? Ca me rappelle une citation de la Haine : "Ce qui compte c'est pas la chute, c'est l'aterrissage."
La gauche n'aurait très certainement pas mieux gérer la situation d'ailleurs. Mais ce gouvernement ou plutôt ce ministre de l'intérieur a fait son pain béni sur la sécurité. Et voilà que la France vit une dizaine de jours d'émeutes sans qu'il ne puisse y faire grand chose et sans qu'il n'ait pu le prévenir malgré son action ministérielle qui dure depuis plusieurs années maintenant (en deux fois certes). Moi je trouve que ça fait désordre.
Damon dit:(et pourtant je suis plutôt à gauche, mais en ce moment, cette gauche elle me prend la tête)
Là je ne vois pas ce que ça vient faire là-dedans. Ca m'agace que l'on doive se revendiquer de gauche pour se donner un minimum de caution morale ! On a tout à fait le droit d'être de droite ou d'autre chose d'ailleurs et de ne pas être un salaud pour autant (c'est un coup de gueule général qui ne te vise pas en particulier damon, ta phrase me sert juste de détonateur
) ! Et on peut très bien dire "à gauche ils sont nuls" sans devoir ajouter derrière : "mais attention je dis ça alors que je suis un gentil puisque de gauche aussi."Voilà...
Jack dit:
(...) est populaire chez 60% des français et chez 0% des trictraquiens.
Etonnant, non ?
Si je ne parle pas de politique sur tric trac, c'est que j'estime qu'il y a des sites plus appropriés pour ca.
Par contre, merci de ne pas préjuger de mon opinion.
Jack dit:
(...) est populaire chez 60% des français et chez 0% des trictraquiens.
sans rentrer dans des débats politiques, ce qui m'hallucine le plus, et m'inquiète encore plus, c'est que je ne vois aucun homme politique de premier plan capable aujourd'hui de relever les défis de notre société en ce début de 21ème siècle, au niveau social, économique, politique.
pourquoi il est populaire, M. Sarko ?
2 raisons : il est "jeune" (pour un homme politique français), donc plus dans l'action que des vieux croutons, et il "semble" avoir du courage, ce qui n'est pas le cas de nos dirigeants depuis les 20 dernières années.
il est clair qu'on vit le contre-coup de mai 68 avec une volonté générale de retour à l'ordre par rapport au "laisser faire" (la chienlit, aurait dit le Général).
la question est : jusqu'ou cette volonté de retour à l'ordre (dont M. Sarkozy se fair le héraut) va nous amener ?
Juste pour rappel : en 1933, les allemands ont voté pour un certain Adolf H. pour 2 raisons simples :
1) la pauperisation générale des classes populaires suite à la crise économique de 1929
2) le ras-le-bol du désordre général du aux manifestations violentes des anarchistes qui mettaient le feu dans le villes - vu que la République de Weimar et ses politiques ne semblait pas en mesure de faire régner l'ordre.
recession économique durable + sentiment de menace = couple explosif !!!
toute ressemblance avec des faits récents serait purement fortuite ...
un site interessant pour réflechir à comment une démocratie se déstabilise et disparait ... la menace fantôme ...
http://perso.wanadoo.fr/elie.allouche/b ... m18a39.htm
surtout, l'élection de 2002 qui me fait un peu penser aux élections en Allemagne de 1932.
en clair, tout ça c'est flippant ... je trouve ...
Zoid dit:pourquoi il est populaire, M. Sarko ?
2 raisons : il est "jeune" (pour un homme politique français), donc plus dans l'action que des vieux croutons, et il "semble" avoir du courage, ce qui n'est pas le cas de nos dirigeants depuis les 20 dernières années.Zoid dit:
Il est aussi celui qui montre le plus d'ambission parmis la haute sphère politique, et son agressivité vis à vis de certains de ses paires semble particulièrement appréciée (même si c'est ça qui me fait un peu peur, mais c'est une autre histoire)
il est clair qu'on vit le contre-coup de mai 68 avec une volonté générale de retour à l'ordre par rapport au "laisser faire" (la chienlit, aurait dit le Général).
la question est : jusqu'ou cette volonté de retour à l'ordre (dont M. Sarkozy se fair le héraut) va nous amener ?Zoid dit:
Mai 68 qui est un contrecoup du baby boom, qui est un contre coup de la guerre de 39, qui est un contre coup de celle de 14, qui est un contre coup de celle de prusse...
Ah la la...
sacré napo
Juste pour rappel : en 1933, les allemands ont voté pour un certain Adolf H. pour 2 raisons simples :
1) la pauperisation générale des classes populaires suite à la crise économique de 1929
2) le ras-le-bol du désordre général du aux manifestations violentes des anarchistes qui mettaient le feu dans le villes - vu que la République de Weimar et ses politiques ne semblait pas en mesure de faire régner l'ordre.
recession économique durable + sentiment de menace = couple explosif !!!
toute ressemblance avec des faits récents serait purement fortuite ...
un site interessant pour réflechir à comment une démocratie se déstabilise et disparait ... la menace fantôme ...
http://perso.wanadoo.fr/elie.allouche/b ... m18a39.htm
surtout, l'élection de 2002 qui me fait un peu penser aux élections en Allemagne de 1932.
en clair, tout ça c'est flippant ... je trouve ...
De là à comparer un personnage de petite taille à ce monstre, il y a un pas que je n'ose pas encore franchir.
Krka dit:Jack dit:
(...) est populaire chez 60% des français et chez 0% des trictraquiens.
Etonnant, non ?
Si je ne parle pas de politique sur tric trac, c'est que j'estime qu'il y a des sites plus appropriés pour ca.
Par contre, merci de ne pas préjuger de mon opinion.
Voilà une réflexion typiquement de droite.
hoguie dit:Krka dit:Jack dit:
(...) est populaire chez 60% des français et chez 0% des trictraquiens.
Etonnant, non ?
Si je ne parle pas de politique sur tric trac, c'est que j'estime qu'il y a des sites plus appropriés pour ca.
Par contre, merci de ne pas préjuger de mon opinion.
Voilà une réflexion typiquement de droite.
Voilà une remarque typiquement de gauche.
Je ne commenterai aucun des deux derniers commentaires, simplement je dénis à un posteur d'un site de jeux de ste le droit d'étendre son opinion politique à tous les autres membres.
Mon opinion est peut être la même que la sienne, ou l'opposée, ou encore autre chose, peut être même que je n'ai pas d'opinion. Allez savoir, mais vous ne le saurer pas ici
Krka, personne n'a évoqué tes opinions politiques.
Y a juste un truc que je relève, c'est que Tric Trac est dans la mouvance bien pensante politiquement correcte, l'air de sous-entendre :
"Tout le monde est de gauche, naturellement, on est pas des boeufs".
Et moi (suis-je de gauche ou de droite ?) je me demande où sont passés les gens qui (majoritairement au niveau national) voteront Sarkozy ?
Voilà tout, je crois que c'est une question intéressante. Elle n'est pas politique mais sociologique (à savoir que quand on est de droite, on se sent obligé de le cacher même si on est majoritaire).
Moi je pense que le nain est prêt à tout pour se faire élire, et que le retour sur le devant de la scène de l'insécurité est quelque chose qui a été réfléchi depuis longtemps. Un peu comme Bush et la Guerre en Irak. Une des plus belles preuves, c'est le coup de la pub ciblée sur "banlieues" ou "émeutes" sur google. Et je pense qu'on va avoir droit à une piqure de rappel du couvre-feu à l'occasion des fêtes de fin d'année et ses (hélas tristement célèbres) voitures brulées.
Ce gars est vraiment dangereux. Il est capable sinon d'allumer au moins d'alimenter à dessein le malheur des gens pour son propre intérêt. Il souffle sur les braises du racisme (en tant que ministre en plus) pour arriver à ses fins.
Le pire, c'est qu'il est suivi voire soutenu par des gens de tous bords (sa montée dans l'opinion de l'électorat de gauche me fait halluciner). Et quand j'entends des membres du gouvernements (des membres du gouvernement !!! pas des obscurs députés de la France profonde !!!) expliquer tranquillement que les émeutes sont dues à la polygamie, je me dit que les choses sont pas en train de s'améliorer.
Bon sang, il faudrait que les gens de gauche (politiques ou sympathisants) se réveillent ! D'ailleurs, j'espère que les trois minutes de silence des Guignols hier soir serviront un peu à ça.
Edit : au fait, je suis de gauche. 
arthemix dit:Moi je pense que le nain est prêt à tout pour se faire élire, et que le retour sur le devant de la scène de l'insécurité est quelque chose qui a été réfléchi depuis longtemps. Un peu comme Bush et la Guerre en Irak. Une des plus belles preuves, c'est le coup de la pub ciblée sur "banlieues" ou "émeutes" sur google. Et je pense qu'on va avoir droit à une piqure de rappel du couvre-feu à l'occasion des fêtes de fin d'année et ses (hélas tristement célèbres) voitures brulées.
Ce gars est vraiment dangereux. Il est capable sinon d'allumer au moins d'alimenter à dessein le malheur des gens pour son propre intérêt. Il souffle sur les braises du racisme (en tant que ministre en plus) pour arriver à ses fins.
Le pire, c'est qu'il est suivi voire soutenu par des gens de tous bords (sa montée dans l'opinion de l'électorat de gauche me fait halluciner). Et quand j'entends des membres du gouvernements (des membres du gouvernement !!! pas des obscurs députés de la France profonde !!!) expliquer tranquillement que les émeutes sont dues à la polygamie, je me dit que les choses sont pas en train de s'améliorer.
Bon sang, il faudrait que les gens de gauche (politiques ou sympathisants) se réveillent ! D'ailleurs, j'espère que les trois minutes de silence des Guignols hier soir serviront un peu à ça.
Edit : au fait, je suis de gauche.
En effet je n'ai jamais senti le pays autant à droite, depuis que j'ai l'âge de raison ( ca correspond à l'arrivée de Mitterrand au pouvoir ).
C'est terrible à dire mais même les dirigeants du PC, parfois, je les trouve plutôt de droite par rapport à certains de mes opinions, alors que j'avais vraiment l'impression d'être un mec de droite "douce" quand j'étais ado...
C'est comme si je n'avais pas bougé pendant que les 59 999 999 autres mecs du pays se sont tous translatés à droite. Super votre blague. Vous pouvez arrêter vos conneries ?
hoguie dit:
C'est comme si je n'avais pas bougé pendant que les 59 999 999 autres mecs du pays se sont tous translatés à droite. Super votre blague. Vous pouvez arrêter vos conneries ?
Non, je crois que juste les médiats se sont droitisés (ou est passée anne sinclair au fait ?).
Blue dit:De là à comparer un personnage de petite taille à ce monstre, il y a un pas que je n'ose pas encore franchir.
non, j'ai pas dit ça !!!!
j'ai du mal perso à savoir ce qui le fait avancer ? une ambition sincère pour le bien public et son pays ? une ambition personnelle dévorante ? un peu des 2 ... ?
difficile à dire ... ce qui est sur, c'est qu'il faut un peu des 2 pour réussir en politique, même si la 2ème ambition cède le pas à la 1ère une fois au pouvoir (oui, sacré Napoleon qui nous hante encore ...)
non, ce que je voulais dire, c'est que nous avons tous les signes avant-courreurs d'une déstabilisation POSSIBLE de notre démocratie.
et je dis ça en regardant le passé.
Napoléon, César, Hitler ne sont pas surgis de la dictature. C'est la démocratie, la République (à chaque fois) qui les a mis en place dans des périodes de troubles réels ou supposés pour remettre de l'ordre.
C'est ça qui est flippant.
Et la, en ce moment, je vois tous les clignotants rouges qui s'allument dans ma tête, tous mes cours d'histoire, mes lectures qui me viennent à l'esprit.
Sachant que à chaque fois, ce sont des citoyens honnetes et surs de leurs bonne décision, des gens comme nous (je parle en général) qui ont accepté la mise en place de tels régimes, des pères et des mères de famille qui en avaient marre - et pas des fachistes assoifés de sang. Tout simplement parce qu'ils pensaient qu'il n'y avait pas d'autre personne, qu'il n'y avait pas le choix. C'est tout.
Moi, depuis que la déléguée CGT au CE a dit que ce n'était pas si pire que notre boite se fasse racheter car notre patron serait un des principaux actionnaires du nouveau groupe et aurait une influence certaine... je me dis que les choses ont bien changées... (bon, ils se rattrapent depuis, il a du y avoir explication du comité central 
)
Blue dit:hoguie dit:
C'est comme si je n'avais pas bougé pendant que les 59 999 999 autres mecs du pays se sont tous translatés à droite. Super votre blague. Vous pouvez arrêter vos conneries ?
Non, je crois que juste les médiats se sont droitisés (ou est passée anne sinclair au fait ?).
Mmmmmmhhhhhhh tu trouves sincèrement que ce que prône comme politique économique, d'immigration, d'éducation, justice, etc... le Parti Socialiste, est autant à gauche qu'en 1981 ?
Moi je trouve qu'ils ont grave viré à droite !
arthemix dit:Moi je pense que le nain est prêt à tout pour se faire élire, et que le retour sur le devant de la scène de l'insécurité est quelque chose qui a été réfléchi depuis longtemps. Un peu comme Bush et la Guerre en Irak.
Ce gars est vraiment dangereux. Il est capable sinon d'allumer au moins d'alimenter à dessein le malheur des gens pour son propre intérêt. Il souffle sur les braises du racisme (en tant que ministre en plus) pour arriver à ses fins.
Le pire, c'est qu'il est suivi voire soutenu par des gens de tous bords ...
Je suis d'accord avec toi pour l'analyse de son comportement, il l'a joue à la Bush.
"Il est soutenu par des gens de tous bords" : c'est normal, il est ministre de l'intérieur et la plupart des gens (à part Daniel Mermet est ses fans) ne sont pas d'accord avec les mecs qui cassent tout.
Je suis le premier à lui reprocher d'avoir provoqué les banlieues.
Je suis aussi le premier à espérer que la force reste à la loi.
Sarkozy, ce n'est pas que l'homme, c'est aussi l'image de l'autorité en France, il ne faut pas mélanger (contrairement au Rami, sinon t'as des brelans servis).