IBashar dit:Ce débat a déjà eu lieu après une soirée organisée par ma boutique de prédilection. Un des participants disait acheter sur le net, pour la différence de prix. (...) Pour les autres, je ne vois même pas où il y a match. Pour la boutique dont je parle, on bénéficie quand même d'une (aujourd'hui deux) soirée GRATUITE avec découverte de nouveaux jeux et bonne ambiance.
On parle de moi là, non ?
En effet, je suis client "VIP" sur un site en ligne, j'ai donc 15% sur tout le site.
A partir souvent de prix 10% moins chers que dans une boutique en dûr...
Je suis toujours livré dans les 2-3 jours, et avec très souvent un petit cadeau en plus.
Pour moi, je choix est vite fait.
Mais je salue les initiatives comme l'organisation de soirées jeux ou de tournois (pour les boutiques de fig').
J'achète donc de temps en temps dans les boutiques où j'ai ce genre d'habitude, surtout pour des achats "ponctuels", qui ne me permettent pas d'atteindre les francos de port de la boutique en ligne.
shingouz dit:A chaque fois que je me suis aventuré à demander conseil à un vendeur, il m'a fallu moins de 5 minutes pour comprendre que je m'y connaissais bien mieux que lui sur le sujet. Personnellement, je trouve mes conseils sur Internet et j'achète sur Internet, c'est relativement logique non ?
Totalement, conseil sur le net, donc achat sur le net.
Mais je te rassure, il existe quelques vendeurs qui s'y connaissent au moins aussi bien que toi. Ça fait un avis de plus. Sans compter la possibilité d'avoir une démonstration (ouverture de boîte) ou mieux de tester le jeux gratuitement lors d'une soirée organisée.
Malheureusement c'est assez rare. On en trouve encore dans le domaine du jeu ou des passionnés arrivent à ouvrir et tenir de petites boutiques. C'est beaucoup plus rare (inexistant ?) dans d'autres domaines, notamment ceux liés à l'électronique, à part peut-être la photo, où les grosses enseignes dominent et embauchent des vendeurs et non plus des passionnés.
shingouz dit:A chaque fois que je me suis aventuré à demander conseil à un vendeur, il m'a fallu moins de 5 minutes pour comprendre que je m'y connaissais bien mieux que lui sur le sujet. Personnellement, je trouve mes conseils sur Internet et j'achète sur Internet, c'est relativement logique non ?
c'est ce genre de cas que j'ai voulu exprimer dans mon dernier post. Ca n'a rien de choquant, ça prouve juste que M. Phal est responsable de la fermeture des boutiques, ça et la disparition des ours blancs
Plus sérieusement, le net a émancipé les consommateurs au détriment des magasins en dur et il est vrai que certains sont dépassés par cette (r)évolution.
Cette émancipation n'est d'ailleurs pas toujours positive puisque certains consommateurs sont un peu à côté de la plaque dans leur nouvelle façon de consommer.
le poney dit:en même temps (je vais faire râler M. Phal), est-ce que les magasins n’ont pas été concurencés par les ludothèques et les sites comme Tric Trac ?
Non, ça ne me fait pas du tout raler En fait, je pense qu’Internet a fait comme qui dirait une espèce de genre de révolution sociologique. Je pense qu’internet a modifier le comportement des gens dans pas mal de domaine et aussi du coup au niveau de l’achat. Au delà de ça, vendre en ligne, vendre en dur, c’est du commerce, c’est avec le même esprit que c’est fait. Sauf qu’Internet a raproché la concurence. Au lieu de gérer 1 ou 2 concurents à 2 pâtées de maison ou dans une ville, on a à gérer des dizaines de concurents partout y compris à l’étranger. Et les problèmes liés à “tuer” la concurence sont très difficile à gérer parce que si dans une ville il est facile de redresser les prix après une “guerre” des prix, sur le web c’est impossible parce qu’il y aura toujours un petit nouveau qui se monte en 2 clics de souris…
Là dessus, aider les gens à l’achat via un site comme Tric Trac est une chose, qu’ils aillent ensuite acheter où ils veulent, en dur ou en ligne, ce n’est pas le problème de Tric Trac. Le site tire son financement d’éditeurs qui pensent que l’industrie a besoin du site et qui voient aussi là un moyen de présenter leurs produits et de boutiques qui voient là un bon moyen d’attirer des clients. Cela n’est pas tout à fait comme aller chercher du conseil dans une boutique, d’utiliser le temps de travail d’un vendeur pris sur l’entreprise, puis aller acheter en ligne ailleurs…
Cormyr dit: Maintenant pour ceux qui rentre, achète et ressorte sans avoir discuter ou reçu de conseil de la part du vendeur, autant aller en ligne, c'est sûr !
shingouz dit:A chaque fois que je me suis aventuré à demander conseil à un vendeur, il m'a fallu moins de 5 minutes pour comprendre que je m'y connaissais bien mieux que lui sur le sujet.
Je rejoins Shingouz dans le sens ou je n'ai en général pas besoin de conseil. Pas forcément parce que le vendeur ne sera pas suffisament compétent, mais parce que je connais déjà plus ou moins les jeux proposés et que ça suffit pour faire un choix.
Par contre j'aime les boutiques en dur pour le coté caverne d'Ali Baba. L'émerveillement devant toutes les boites, qui fait qu'on hésite, qu'on en empoigne une, qu'on la remet, qu'on en prend une autre, qu'on la repose, qu'on reprend la première, et qu'au final on repart avec les deux. Un autre truc bien aussi c'est qu'on se rend compte du format des boite, qu'on a beaucoup plus de mal à évaluer en ligne, et ça c'est important pour l'organisation dans les étagères (je sais que je suis loin d'être le seul à y penser).
Mais j'aime aussi beaucoup, dans le cas d'achat en ligne, la phase de préparation de la commande, avec liste élargie, première recherche, lectures de règles, short liste, deuxième recherche, commande, attente (bon ça j'aime moins), arrivée et déballage d'un gros carton plein de boite de jeux.
Bref pour moi c'est plus des plaisirs liés à l'achat et aux contraintes de temps qui font que je choisis l'une ou l'autre méthode. Actuellement sur mes 70 jeux, j'ai à peu près 50% d'achats fait de chaque coté. Equilibre cosmique parfait. Par contre je n'ai absolument aucune boutique préférée. Je suis d'une infidélité totale et coupable.
Monsieur Phal dit:En fait, je pense qu'Internet a fait comme qui dirait une espèce de genre de révolution sociologique. Je pense qu'internet a modifier le comportement des gens dans pas mal de domaine et aussi du coup au niveau de l'achat. Au delà de ça, vendre en ligne, vendre en dur, c'est du commerce, c'est avec le même esprit que c'est fait. Sauf qu'Internet a raproché la concurence. Au lieu de gérer 1 ou 2 concurents à 2 pâtées de maison ou dans une ville, on a à gérer des dizaines de concurents partout y compris à l'étranger. Et les problèmes liés à "tuer" la concurence sont très difficile à gérer parce que si dans une ville il est facile de redresser les prix après une "guerre" des prix, sur le web c'est impossible parce qu'il y aura toujours un petit nouveau qui se monte en 2 clics de souris... Là dessus, aider les gens à l'achat via un site comme Tric Trac est une chose, qu'ils aillent ensuite acheter où ils veulent, en dur ou en ligne, ce n'est pas le problème de Tric Trac. Le site tire son financement d'éditeurs qui pensent que l'industrie a besoin du site et qui voient aussi là un moyen de présenter leurs produits et de boutiques qui voient là un bon moyen d'attirer des clients. Cela n'est pas tout à fait comme aller chercher du conseil dans une boutique, d'utiliser le temps de travail d'un vendeur pris sur l'entreprise, puis aller acheter en ligne ailleurs...
effectivement, le jeu a besoin de média pour relayer son existence (au-delà de la pub), et le net est une bonne plateforme.
Je me suis demandé au début pourquoi vous ne notiez pas les jeux, un peu comme un tric trac d'or permanent mais je me rends compte que vous n'avez pas vocation à conseiller, juste à donner les informations pour que le visiteur puisse se décider. En plus ça engagerait votre société, avec tout ce qui s'en suit de responsabilités...
En plus les conseilleurs ... tout ça est fort discutable.
Maintenant il me semble que si un magasin nordiste online peut se faire allumer par un concurrent de l'ouest ou du sud, il ne souffrira pas des charges inhérentes à un magasin en dur. Online vs. Online, ça doit être difficile mais Online vs. magasin en dur, je pense que la guerre est perdue avec le grand public, non ?
EDIT : peut-être que tout ça a déjà été discuté par les vétérans du forum, désolé pour le doublon
LeRefuseur dit:Par contre j'aime les boutiques en dur pour le coté caverne d'Ali Baba. L'émerveillement devant toutes les boites, qui fait qu'on hésite, qu'on en empoigne une, qu'on la remet, qu'on en prend une autre, qu'on la repose, qu'on reprend la première, et qu'au final on repart avec les deux. Un autre truc bien aussi c'est qu'on se rend compte du format des boite, qu'on a beaucoup plus de mal à évaluer en ligne, et ça c'est important pour l'organisation dans les étagères (je sais que je suis loin d'être le seul à y penser). Mais j'aime aussi beaucoup, dans le cas d'achat en ligne, la phase de préparation de la commande, avec liste élargie, première recherche, lectures de règles, short liste, deuxième recherche, commande, attente (bon ça j'aime moins), arrivée et déballage d'un gros carton plein de boite de jeux.
Aussi uniquement en boutique. C’est pas pour les quelques euros de plus que ça me coûte.
(En plus, ces euros sont largement rentabilisés par les démonstrations et les conseils qui permettent d’éviter de prendre un jeu peu apprécié).
Par contre, quelle galère, cela avait été de trouver la première boutique spécialiée. J’avais mis plusieurs mois à trouver “Carcassonne à la Préhistoire”. (je ne connaissais pas TT) On me proposait à peine Carcassonne ou Colons de Catane dans les enseignes classiques.
Fidéle à la boutique locale, qui fait la pub des activitées de mon club et qui fait des démos.
Fidéles aux boutiques ou je me déplace pour un tournoi ou une animation, d’ou je repars rarement sans un truc (jeux ou accessoires). En effet, je trouve normal de soutenir financièrement une boutique qui m’acceuille.
Enfin, pour les truc très vieux ou trops spécialisé, je passe par internet.
Magicrainking dit: Et si par malheur, un titre venait à manquer, je peux le commander et être livré dans les 48 heures.
J'ai une petite question qui me chiffone à ce sujet : Comment ceux qui achète exclusivement en boutique font pour les jeux introuvables justement ? Je vois dans mon cas pour Neuland ou Hamburgum, il n'était pas du toute dispo à part en ligne où plusieurs sites le proposaient. Des boutiques proposent-elles dans ce cas la possibilité de commander ? En tout cas, on ne m'a jamais proposé cette solution (je suis sur Paris).
Sinon pour en revenir au conseil puis achat en ligne, j'aurais en fait tendance à faire l'inverse : Je me renseigne sur le net, parfois après avoir une boite inconnue en boutique. Je me prépare mon choix et je me rends alors en boutique d'où, après avoir regardé s'il n'y avait pas autre chose qui m'aurait tenté, je repars le paquet sous le bras
IBashar dit:Ce débat a déjà eu lieu après une soirée organisée par ma boutique de prédilection. Un des participants disait acheter sur le net, pour la différence de prix. (...) Pour les autres, je ne vois même pas où il y a match. Pour la boutique dont je parle, on bénéficie quand même d'une (aujourd'hui deux) soirée GRATUITE avec découverte de nouveaux jeux et bonne ambiance.
On parle de moi là, non ?
Pas du tout, je ne connaissais rien de tes habitudes de consommateur.
Bon, en même temps, t'es le seul à m'avoir répondu, je suis le seul à t'avoir répondu, je crois qu'on peut arrêter là notre contribution à ce thread.
ocelau dit: J'ai une petite question qui me chiffone à ce sujet : Comment ceux qui achète exclusivement en boutique font pour les jeux introuvables justement ? Je vois dans mon cas pour Neuland ou Hamburgum, il n'était pas du toute dispo à part en ligne où plusieurs sites le proposaient. Des boutiques proposent-elles dans ce cas la possibilité de commander ? En tout cas, on ne m'a jamais proposé cette solution (je suis sur Paris).
Ca dépend de la boutique et de ces réseaux. Dans m boutique, tu trouves direct ces jeux, et si je n'en ai plus je recommande exprès.
CEBA dit:Moi je suis fidèle à ma boutique qui est à 15 minutes de chez moi.
Exactement pareil...cela dit, il m'arrive de faire des achats via le net pour des questions de disponibilité. Plus rarement, je fais du "tourisme ludique" quand je passe dans une ville suffisamment importante pour avoir une boutique interessante.
ocelau dit:J'ai une petite question qui me chiffone à ce sujet : Comment ceux qui achète exclusivement en boutique font pour les jeux introuvables justement ? Je vois dans mon cas pour Neuland ou Hamburgum, il n'était pas du toute dispo à part en ligne où plusieurs sites le proposaient. Des boutiques proposent-elles dans ce cas la possibilité de commander ? En tout cas, on ne m'a jamais proposé cette solution (je suis sur Paris).
Je pense que c'est le réseau de distribution qui n'est pas rentable. Ton magasin ne pourra peut-être pas gagner 1 € pour t'avoir commandé le jeu introuvable en question car il devra passer par un distributeur particulier ou l'obtenir en import. Le magasin en ligne a peut-être moyen d'obtenir les jeux (parce que le gars se déplace dans le pays par ex.)
J’ai un argument en faveur des boutiques locales : Beaucoup aimeraient qu’il y ait plus de joueurs. Et ça, ça ne passera pas par Internet. Pour que quelqu’un arrive sur TT, il faut qu’il ait déjà été sensibilisé au jeu. Ca passe probablement plus par le bouche à oreilles que par les boutiques, mais je pense qu’elles ont quand même une influence. Ce côté “Caverne d’Ali-baba” touche aussi bien les non-joueurs que les joueurs.
bon ben moi sur l’ile de la reunion j’ai pas vraiment le choix car il n’existe pas de boutique en dur spécialisée .Donc mes achats se portent forcemment sur le net et j’avoue que ,apres quelques experiences, mon choix se porte sur UNE et seulement UNE grosse boutique par vpc ,aprés quelques désagréments avec d’autres. Il faut seulement savoir que pour les dom, il faut compter bien sur le prix du jeu, les frais de port qui se montent souvent (colissimo) a 30 euros puis rajouter 12% de frais de douane et d’octroi de mer. rajoutez a cela le temps que le jeu met a vous parvenir (environ 1 semaine) quand il n’est pas bloqué en douane (dans ce cas , rajoutez bien 5 a 6 jours) voila donc quelle est notre condition, nous pooooovre joueurs domiens reunionnais.
bon, vous me direz, on a le soleil , on a la plage , on a la montagne , on a miss france…
IBashar dit:Ca passe probablement plus par le bouche à oreilles que par les boutiques, mais je pense qu'elles ont quand même une influence.
Ce qui importe aussi, c'est le dynamisme des boutiques. L'ancienne où je travaillais a déménagé et organise une soirée jeux par semaines (parfois deux, quand il y a une grosse demande, de 19h30 à Minuit passée. Chaque soirée est presque complète (entre 25 et 30 personnes), et elles ont permis de créer des groupes de joueurs qui se retrouve aussi en soirées et week-ends ludiques privés. Tout ça grâce à la boutique uniquement qui a réussi à centralisé beaucoup de joueurs (geeks ou pas).
laurentl68974 dit:Il faut seulement savoir que pour les dom, il faut compter bien sur le prix du jeu, les frais de port qui se montent souvent (colissimo) a 30 euros puis rajouter 12% de frais de douane et d'octroi de mer.
: Je me renseigne sur le net, parfois après avoir une boite inconnue en boutique. Je me prépare mon choix et je me rends alors en boutique d'où, après avoir regardé s'il n'y avait pas autre chose qui m'aurait tenté, je repars le paquet sous le bras 