Brougnouf dit: Alors là, je comprend pas. Il y a toujours possibilité de piocher des cartes de sénateurs lors de ses actions suivantes quand elles sont découvertes. En plus elles sont gratuites !(à part l'action perdue). Donc on peut revenir voter au sénat plus tard si on s'est bien démerdé.
Ben, puisque tu as dépensé toutes tes cartes pour gagner un vote, avant de revenir à 6 points et + de vote, va falloir en tirer des cartes sénateurs et dépenser des actions En plus, tu ne peux acheter qu'une carte sur tes 2 actions, ce qui fait que le joueur préfère acheter d'autres cartes plus efficaces sur le moment. Donc, le joueur en question, il ne remet presque jamais sa carte sénat en jeu, cqfd.
Sauf celui qui a l'italie En plus il y a des cartes sénateurs à 4, c'est très fort !
Et bien moi je tiens juste à dire que je suis d'accord avec Brougnouf sur le fait d'essayer d'empécher les joueurs de bloquer le jeu car même si cela fait effectivement parti du jeu de mon point de vue cela ne fait que générer des frustrations (encore que cela ne soit pas bien grave) et de l'anti jeu après ce n'est que mon petit point de vu... Les cartes sont là pour tourner, même s'il est interessant de faire de la rétention, et au niveau du contexte il ne parait pas logique qu'une loi ne soit conservée que par une seule et unique personne et que personne d'autre ne puisse y avoir accès (après tout nous incarnons tous des césars potentiels et à ce titre nous pouvons tous essayer de créer des lois nous avantageant) ou la proposer quelques temps plus tard. Certains dirons que je chipote mais bon c'est come ça que je vois les choses et c'est vrai que de façon générale le blocage des mécanismes me donne des allergies.
dabiglulu dit:Et bien moi je tiens juste à dire que je suis d'accord avec Brougnouf sur le fait d'essayer d'empêcher les joueurs de bloquer le jeu car même si cela fait effectivement parti du jeu de mon point de vue cela ne fait que générer des frustrations (encore que cela ne soit pas bien grave) et de l'anti jeu après ce n'est que mon petit point de vue...
Merci, c'est exactement mon point de vue aussi
dabiglulu dit:Les cartes sont là pour tourner, même s'il est interessant de faire de la rétention, et au niveau du contexte il ne parait pas logique qu'une loi ne soit conservée que par une seule et unique personne et que personne d'autre ne puisse y avoir accès
Tout à fait d'accord, d'ailleurs la variante que je teste actuellement va complètement dans ce sens.
dabiglulu dit:Certains dirons que je chipote mais bon c'est come ça que je vois les choses et c'est vrai que de façon générale le blocage des mécanismes me donne des allergies.
COE2 est un jeu très bien équilibré et qui tourne parfaitement sans variante, sauf pour jouer à 2 ou à 3. A la limite, si on veut retrouver un peu plus de rythme, il peut être logique de donner une action suplémentaire d'achat d'influence après une victoire. Maintenant libre à vous d'essayer toutes les variantes que vous souhaitez, le principal est que vous vous amusiez. Attention cependant aux effets perverts, comme celui qui déséquilibre le sénat quand on ne donne plus l'avantage de récuperer son vote gagnant au maître de l'italie. Ces jeux ont été hypr-testés afin d'y établir un équilibre qui peut être délicat. Rajouter des variantes peut faire basculer cet équilibre. Mais tant que vous vous amusez, peu importe...
Logan dit::lol: Brougnouf et dabigluglu, les rois des variantes ! Maintenant libre à vous d'essayer toutes les variantes que vous souhaitez, le principal est que vous vous amusiez. Attention cependant aux effets perverts, comme celui qui déséquilibre le sénat quand on ne donne plus l'avantage de récuperer son vote gagnant au maître de l'italie. Ces jeux ont été hypr-testés afin d'y établir un équilibre qui peut être délicat. Rajouter des variantes peut faire basculer cet équilibre.
Merci de nous avoir donné ton autorisation d'essayer des variantes
Logan dit::lol: Brougnouf et dabigluglu, les rois des variantes ! Maintenant libre à vous d'essayer toutes les variantes que vous souhaitez, le principal est que vous vous amusiez. Attention cependant aux effets perverts, comme celui qui déséquilibre le sénat quand on ne donne plus l'avantage de récuperer son vote gagnant au maître de l'italie. Ces jeux ont été hypr-testés afin d'y établir un équilibre qui peut être délicat. Rajouter des variantes peut faire basculer cet équilibre.
Merci de nous avoir donné ton autorisation d'essayer des variantes
Ok, la prochaine fois je ne donnerai pas mon avis.
c'est clair qu'on est pas en train de dire qu'il est pas équilibré ce jeu loin de là, mais c'est vrai que rajouter un petit je ne sais quoi, de façon à coller un peu plus au thème auquel je suis très sensible en général (quelque soit le jeu) j'aime bien et puis je suis aussi d'accord avec logan tant qu'on s'amuse et qu'on ne dénature pas le jeu c'est l'essentiel sinon on change point. Au fait je tiens à préciser qu'à l'origine c'est moi qui avait lancé ce post et que ma version de conquest est toujours en test donc bientot elle pas trop tarder ma version entenant compte de l'avis de nos illustres spécialistes....à peluche!
Après de nombreux tests, voila ma modeste proposition à ce très bon jeu.
Le but de cette variante est de faire évoluer le système de vote du sénat. Le constat est simple : dans nos parties, chaque carte du sénat est utilisée une seule fois par le joueur qui la achetée. En effet, pour être certain de gagner son vote, le joueur place ses 6 points de vote immédiatement et remporte ainsi le vote. Ensuite, il ne relance plus sa carte Sénat et celle-ci est donc bloquée pour toute la partie. Pire, j'ai vu des joueurs acheter une carte sénat pour empêcher un autre joueur (majoritaire en voix) de l'avoir.
Pour éviter ce blocage, voici ma variante : chaque carte Sénat n'est pas achetée par un joueur. A la place, un joueur peut lancer un vote du Sénat lors de son tour et sans dépenser d'actions ni de talents. Le gagnant garde la carte Sénat devant soi pour indiquer qu'elle ne peut plus être utilisée pendant cette saison. La carte sera remise en jeu au début de la saison suivante.
Suite à notre dernière partie, je pense qu'il faut avec la règle du Sénat ci-dessus faire également évoluer 2 choses dans ce jeu : -la faction majoritaire en influences sur l'Italie; si elle gagne un vote du Sénat, elle ne récupère pas une de ses cartes vote jouées. -les cartes diplomatiques (cercle vert) ne sont presque jamais achetées car elles doivent être rendues à la fin de chaque saison; il faut remplacer le symbole cercle vert par le symbole losange violet. En clair, on s'en sert une seule fois par saison mais on garde la carte pendant toute la partie.
Alors là, je comprend pas. Il y a toujours possibilité de piocher des cartes de sénateurs lors de ses actions suivantes quand elles sont découvertes. En plus elles sont gratuites !(à part l'action perdue). Donc on peut revenir voter au sénat plus tard si on s'est bien démerdé.
Brougnouf et dabigluglu, les rois des variantes ! 
Ok, la prochaine fois je ne donnerai pas mon avis.
