Une question me turlupine (j’adore ce mot) depuis longtemps.
Je constate qu’il y a pas mal d’activité autour de certains jeux pour proposer des extensions non-officielles, ce qui implique du boulot de création de règles/scénario, illustration, mise en page… et ce qui implique aussi qu’il y a des joueurs en bout de chaîne prêts à fabriquer des choses.
Je sais aussi que beaucoup de protos sont soumis à des éditeurs, jeux qui dans le pire des cas ne verront jamais le jour, et qui dans le meilleurs des cas n’apporteront sans doute pas la fortune à leur auteur.
Du coup, je m’étonne du manque d’intérêt assez généralisé pour le print-n-play, aussi bien de la part des auteurs potentiels que des joueurs bricoleurs. J’ai l’impression que chez les rôlistes, il y a énormément plus d’activité autours des jeux amateurs (avec plus ou moins de bonheur, certes…).
D’après vous, pourquoi ce manque d’intérêt chez nous ?
P.S. je sais que ça bouge sur BGG quand ils organisent un concours et je connais plusieurs sites qui en proposent, mais quand même c’est très marginal.
Le print and play demande beaucoup en fait de compte : du temps, des déplacements pour des achats spécifiques (impressions lasers, papier au bon grammage, dés sans faces, etc…), d’investir dans une plastifieuse, voir d’autres outils comme un massicot, et il faut encore être un minimum doué de ses mains. Et pour les cartes, il vaut souvent mieux avoir une bonne adresse pour les faire faire.
Il faut une réelle motivation pour en fabriquer un, alors plusieurs… D’où je pense le côté des mini-extensions plus actif que les jeux entiers (j’ai fait le bonhomme staypuft pour le King of Tokyo d’un pote pour son anniv par exemple).
Pourtant les bonnes idées ne manquent pas : Dune express est très bon et dans les classiques du monde il y a pléthore de merveilles à peu de matos : DoushouQi, Djambi version dessinnée par Boulet et ses potes très cooool !, et plein d’autres.
J’ajouterai que le plaisir passe aussi par du beau matos, le print and play n’est pas toujours une réussite de ce coté là. Quand je crée un proto, j’aime bien me faire plaisir et prends le temps qu’il soit à mon gout, en espérant qu’il soit au gout de mes amis testeurs. Ne serait-ce que pour leur donner envie de l’essayer.
Un autre facteur entre en jeu, le fait qu’il soit gratuit (pour la plupart). Je ne saurais comment l’expliquer, mais le gratuit ça ne marche pas 
C’est juste un constat.
Vos réponses éclairent d’un jour nouveau ma réflexion qui était un peu bloquée sur le sujet.
En fait, vous parlez du print-n-play en le mettant sur un pied d’égalité avec les jeux édités.
C’est vrai que si on veut une finition similaire, c’est compliqué et onéreux.
Et vu le nombre de jeux qui sortent chaque année sur les étals, quitte à payer, autant ne pas passer par la case bricolage.
Ça expliquerait aussi pourquoi on trouve pas mal d’extensions faites maisons. C’est tout aussi compliqué et onéreux, mais dans ce cas, il s’agit de combler le manque d’extensions officielles. Idem pour les traductions de jeux, qui pallient l’absence d’édition en VF sur tel outel jeu.
Il n’empêche avec la mode du DIY, j’aurais cru que ça toucherait aussi notre loisir.
Mais peut-être que ce qui encourage le DIY dans d’autres secteurs, c’est la volonté d’avoir des produits de qualité (faire sa propre confiture, avec des vrais fruits, juste ce qu’il faut de sucre et rien d’autre) ou personnalisés (customisation de meubles, par exemple).
La personnalisation, on la voit en matière de pimp-my-game, peinture de figurines, etc.
Pour la qualité, le fait de trouver des jeux de qualité dans le commerce n’encourage pas à se faire ses propres jeux.
Je me suis déjà demandé si le print-n-play ne manquait pas d’outils, comme un site spécialisé pour les centraliser (encore que la base de donnée de BGG le fasse) ou des licences type Creative Commons pour favoriser leur diffusion.
Mais à la lumière de vos réponses, ce ne sont pas les outils qui posent problèmes, mais juste que ces jeux ne répondent pas à un besoin particulier, si ce n’est le plaisir de quelques bricoleurs.
certains joueurs aiment le DIY
http://annealexis.wordpress.com/
http://www.jedisjeux.net/18xx-fais-le-toi-meme-article-152.html
Bonjour à tous et à toutes !
Cette semaine même, je viens de tester le p’n’p, et franchement, je trouve ça terrible.
Il est vrai qu’il y a du tri à faire, c’est du boulot en amont, mais cela vaut parfois le coup.
Khoriakei dit:Le print and play demande beaucoup en fait de compte
Pas forcément ! Les deux jeux testés cette semaine tiennent intégralement sur 1 ou 2 pages, imprimés sur papier épais style Canson pour plus de rigidité.
Pour info et pour ceux qui veulent faire chauffer l’imprimante, deux jeux du même auteur et en français, s’il vous plait:
-Planet Run
-Barricade Zombie
Testés avec mon fils de 7 ans et approuvés.
Ps: ce sont des jeux solo de type gestion, zombie barricade est super light mais fun, et planet run propose une replay value sympa car si la partie peut être gagné sans trop de difficulté (faire décoller la navette), il nous faut encore atteindre la Terrrreee !!!
vincelnx dit:certains joueurs aiment le DIY
http://annealexis.wordpress.com/
Sympa comme blog, je ne connaissais pas.
Et quand on voit que le monsieur fait mumuse avec son Arduino, effectivement, c'est un bidouilleur dans l'âme. On en revient à la conclusion de mon message précédant : "..le plaisir de quelques bricoleurs.'
@gramoche : Bienvenue sur TT
Je confirme : les jeux de ExperimentalPlayground -le site d'origine en VO- sont très sympas.
Les règles tournent souvent bien, les illustrations sont marrantes et typées et surtout ils ont parfaitement conscience de ce qu'impose le print-n-play si on espère qu'il se diffuse : peu de pages, peu de bricolage, pas de matériel spécifique (juste quelques D6).
Pour l'anecdote, j'ai déjà fait programmer à mes étudiants un de leurs jeux : 8-bit Inc. Vraiment un très chouette petit jeu, avec son thème geek (gestion d'une start-up de jeux vidéo old-school) et sa mécanique qui rappelle Troyes pour le placement d'ouvriers/dés.
gramoche dit:Pour info et pour ceux qui veulent faire chauffer l'imprimante, deux jeux du même auteur et en français, s'il vous plait: Barricade Zombie
Il y a des messages comme ça qui font bien plaisir. Je suis très fier de l'avoir traduit ce petit jeu (que moi aussi, j'aime beaucoup) comme je suis fier aussi d'avoir proposé la 1ère version de Dune Express cité plus haut. Vos réactions, trop rares, sont encourageantes quant à continuer gentiment à traduire des pnp de temps en temps. Merci
Pour ma part, j'ai une rubrique sur mon blog dédiés à ce type de jeu :zoubaoum Bonne pêche !
Roswell dit:@gramoche : Bienvenue sur TT
merci beaucoup !
pak dit:Il y a des messages comme ça qui font bien plaisir. Je suis très fier de l'avoir traduit ce petit jeu.
Bravo et surtout MERCI. J'y joue et mon fils, encore ce matin s'est fait une partie 10min vite fait avant d'aller à l'école , et c'est en partie grâce à toi alors encore merci.
pak dit:Vos réactions, trop rares,quel dommage !
pak dit:sont encourageantes quant à continuer gentiment à traduire des pnp de temps en temps.je t'en pris lache-toi
Toujours est-il qu'il me tarde également de voir plus de productions françaises.
eh oui je ne parle pas le shakespeare et alors !
Bonsoir, tout d’abord Merci Pak de nous permettre de découvrir ces petits jeux que j’ai grand plaisir à bricoler.
Après barricade zombie que j’ai imprimé il y a quelques mois, je viens de fabriquer Planet run. ) Ca à l’air excellent. Mais quelques points de règle me titillent.
Où dois je placer mon marqueur de nourriture? Sur le compteur de ressources? Et pourquoi, quand je chasse dois-je remonter mon marqueur d’une case par nourriture vers le HAUT, ce qui est pénalisant, alors que j’ai réussi la chasse? Je peux donc zapper complètement la chasse et me satisfaire de l’hameçon, non?
Si quelqu’un peut m’éclairer et ainsi me permettre de rejoindre la terre, je serais très heureux (et mon fiston aussi)
Salut Yomab et merci pour ton intérêt.
Pour répondre à tes questions…
- Où dois je placer mon marqueur de nourriture? Sur le compteur de ressources?
- Oui, oui, le compteur de ressource gère ta nourriture.
- Et pourquoi, quand je chasse dois-je remonter mon marqueur d’une case par nourriture vers le HAUT, ce qui est pénalisant, alors que j’ai réussi la chasse?
- Bien vu, c’est une erreur. En fait, c’est mal tourné. Il faut comprendre qu’il faut augmenter son compteur de 1 (donc, en pratique, on ne monte pas mais on descend sur le compteur !).
- Je peux donc zapper complètement la chasse et me satisfaire de l’hameçon, non?
- D’avoir l’hameçon, effectivement, ça aide bien… mais encore faut-il l’avoir et « perdre » un tour (au moins un tour même) pour l’obtenir ! ;-)
Bon jeu
Youpi, merci beaucoup. Je viens de rentrer du taf et mon fils était en train d’y jouer(de traviole). On va enfin pouvoir se lancer dans l’aventure.
Une dernière petite question cependant, en fin de tour, il est écrit de consommer la nourriture précédemment acquise. Cela veut il dire consommer 1 à chaque tour?
Encore merci, Pak pour ta réponse rapide.
yomab72 dit:en fin de tour, il est écrit de consommer la nourriture précédemment acquise. Cela veut il dire consommer 1 à chaque tour?
Non. En fait, lors de cette phase, tu choisis le nombre de points de nourriture (PN) que tu dépenses (de 0 à 6). Tu retires ces points de ton compteur et tu te réfères à la "table" (à droite de la fusée) pour savoir ce à quoi te donne droit les points que tu as dépensé.
Par exemple, si tu ne manges pas (0 PN) parce que tu n'as plus de PN ou parce que tu ne veux pas en dépenser, tu obtiens 2 dés pour le tour suivant mais tu perds 1 PV (HP) sur les 4 que ton perso possède. Si tu décides de consommer 6 PN (le maximum), là, tu as droit à 6 dés.
J'espère que c'est plus clair comme ça. Mais le mieux est de faire un ou deux tour(s) à vide pour comprendre le méca.
Ah, c’est pour ça que j’ai gagné alors!
Effectivement, je vois bien l’intérêt d’aller chasser souvent.
merci beaucoup, je viens de faire une partie avec mon collègue de boulot, on s’est bien marré!
Vivement un prochain jeu sur ton site
a+
Roswell dit:En fait, vous parlez du print-n-play en le mettant sur un pied d'égalité avec les jeux édités.
Pour ma part ce n'est pas le cas, et je pense que la différenciation est importante car on ne joue clairement pas dans la même catégorie. Un print and play ne pourra par exemple jamais (ou très rarement) répondre aux qualités visuelles ou matérielles que l'on attend d'un jeu édité. Par contre cela peut permettre de découvrir des petits jeux souvent intéressants qui ne nécessitent pas forcément un travail de titan, et qui prennent parfois très peu de place sur une table. Je pense par exemple au jeu "Dungeon in a tin" qui tient dans une simple boîte de bonbons.
Pour ce qui est du temps et de l'investissement passé à fabriquer ses jeux, j'ai envie de dire que c'est à chacun(e) de définir ses priorités. Pour ma part je me contente de peu (de simples feuilles de papier satiné épais pour le matériel), et cela me suffit amplement.
Tout à fait d’accord avec Akané, s’il ya trop de boulot c’est pas pour moi. Dans ce cas je préfère acheter un jeu avec le beau matos dedans.
Pour moi le Print’n Play je le consomme en regardant ceux que j’ai téléchargé dans mon ordi et imprime puis découpe celui qui me fait envie là tout de suite. Si ça doit prendre plus d’une demi heure de fabrication le plaisir n’est plus le même en ce qui me concerne.
Moi je m’y suis mis, d’abord un peu d’impression et de la personnalisation de jeux (SHDC, Demeures de l’épouvante), et des extensions de fans pour des jeux que j’aime bien (Naufragés ou Demeures par exemple). Et puis j’ai commencé à fabriquer quelques jeux moi-même par plaisir (Diamant) parce qu’ils était épuisés ou introuvable en France (Ring-a-ding).
C’est un plaisir différent du JDS, c le plaisir de farfouiller un peu, fabriquer quelque chose soi-même, qui ne ressemble pas au jeu de tout le monde.
A noter que depuis quelques numéro, il y a une rubrique DIY dans le podcast Proxijeu avec le même Alexis qui est intervenu plus haut. Le dernier portait sur les dès maison
http://podcast.proxi-jeux.fr/2014/01/n5 … s-de-jeux/
(Rappel: la page de liens utiles n’est pas le contenu du podcast qui s’écoute)
bah moi, je zieute le print & play pour des demos ou des versions traduites …