De vulgari eloquentia: partir du sud

je viens de recevoir DVE, et meme à 2 ce jeu me plait
par contre sur les 2 premières parties, la personne partie du sud a galéré et a perdu à chaque fois
Ce sentiment est-il partagé par certains?

clairement, si l’evenement palerme avec 50 ducats est au début, ca doit passer, mais autrement, j’ai des doutes, meme si je ne peux pas me baser sur 2 uniques parties

le message précédent n’a pas eu bcp de succès, j’ai l’impression que ca dort un peu sur De Vulgari Eloquentia!!!

je tente une relance sur le sujet, en y ajoutant vos impressions sur le cardinal Muret.
Je l’ai pris une fois et me suis pris une grosse tolle!!!
son cout est démesuré je trouve pour ce qu’il rapporte (pas de point de victoire, pas de cube, et une action supplémentaire que l’on arrive pas souvent à avoir avant le 8ème ou 9ème tour)

D’autres ont-ils cette meme impression??

purave dit:je viens de recevoir DVE, et meme à 2 ce jeu me plait
par contre sur les 2 premières parties, la personne partie du sud a galéré et a perdu à chaque fois
Ce sentiment est-il partagé par certains?
clairement, si l'evenement palerme avec 50 ducats est au début, ca doit passer, mais autrement, j'ai des doutes, meme si je ne peux pas me baser sur 2 uniques parties


Ca ne dort pas, j'avais juste rate la question :-)

Oui, partir de Sicile est une option delicate. Cela etant a 2 joueurs, il y a d'autres options, a vous de les choisir. A 5 joueurs, on y est oblige, mais en general c'est reserve a un joueur jouant tot dans l'ordre du tour: ca compense. Il y a aussi la question de la repartition des manuscrits qui peut jouer un peu.

Sur ma dernière partie à 3 joueurs le vainqueur (un riche marchant devenu pape) a commencé au sud. Ça dépend tout de même pas mal des tuiles événement et des couleurs de bouquin. Une fois 2 ou 3 déplacements effectués par chaque joueur, les positions ont bien évoluées et ça n’a plus aucune incidence j’imagine.
Après en effet peut être que de commencer en Sicile en étant forcé de le faire (à 5 joueurs notamment) sans qu’il y ait un réel intérêt c’est plus pénible ??

Pour Muret, idem une partie à 4, le vainqueur l’a visé, l’a eu assez rapidement je crois, et en a bien profiter. Il manque souvent une ou deux actions tout au long de la partie pour le justifier. C’est sûr qu’il faut le viser très rapidement pour le rendre rentable. Selon les événements dans le sud il est possible de gagner pas loin de 100 ducats je crois (palerme + naple), sans compter l’action pour 10 ducats (j’ai oublié le nom) ou des nobles dispo en nombre dès le début de partie. Passer ensuite frère, de préférence celui offre un cube noir virtuel si jamais il n’y plus de noble de dispo (pour éviter d’acheter un cube rouge). Même en divisant l’argent par 2 on est encore assez riche, et avec l’aumône + l’action des 10 ducats on doit arriver rapidement à 70.
Alors forcément s’il n’y a aucun moyen d’être rapidement très riche avec la configuration de la partie, Muret n’est sans doute pas une bonne piste à suivre.

Enfin je laisse les spécialistes du jeu me contredire et compléter, je ne suis encore qu’un über noob sur ce jeu.

Ces points ont peut être déjà été évoqués dans le gros sujet stratégique du jeu d’ailleurs !

En tout cas j’ai l’impression que le jeu va me plaire davantage au fur et à mesure des parties, justement en optimisant ma façon de jouer en prenant en compte tous ces paramètres (ce qui est certes assez générique comme constatation mais parfois même un jeu ultra profond et puissant auquel on a vu que 10% du potentiel peut ne pas plaire du tout !).

purave dit:
je tente une relance sur le sujet, en y ajoutant vos impressions sur le cardinal Muret.
Je l'ai pris une fois et me suis pris une grosse tolle!!!
son cout est démesuré je trouve pour ce qu'il rapporte (pas de point de victoire, pas de cube, et une action supplémentaire que l'on arrive pas souvent à avoir avant le 8ème ou 9ème tour)


Non, bien place, Muret est un choix viable. Il est par contre assez indispensable de le prendre tot, et ca reclame une repartition de cubes noirs particuliere a mon avis.
Une action supplementaire a partir du tour 4 doit etre envisageable, le point clef etant d'obtenir 70 au plus vite. Ca reclame sans doute aussi de prendre le moine a cube noir virtuel histoire de ne pas defausser de cube, ou alors le moine a aumone 10.

Si je prends Gigi au tour 1 et que je finis a 0 ducat au tour 1
Tour 1: je me demerde pour prendre Gigi, ca impose sans doute de demarrer pres d'un monastere (j'ai pas le jeu -> a voir)
Tour 2: aumone 10+commerce 10 + Cube noir
Tour 3: aumone 10+2Cubes noirs reinjectes = 70 ducats
Tour 4: cathedrale -> Muret

En gros, ca doit etre jouable en regardant la carte d'un peu plus pres pour peu qu'on joue tot dans l'ordre du tour et qu'il y ai plein de cubes noirs (en particulier 2 dans le meme tour) au debut.

Prendre le moine a cube noir virtuel doit pas etre mal non plus (et ca le denie aux autres....).

L'option gros voeu de pauvrete, je n'ai jamais vu, mais ca doit pouvoir le faire (via l'evenement en Sicile, justement). J'ai juste peur que ce soit plus lent, or Muret est d'autant plus fort qu'il sort tot, evidemment.

Mon souci la-dessus, c'est que faire de Muret. Un pape ? Ou un gauleur de manuscrits ? L'avantage de la theorie du cube noir pris par deux, c'est qu'on reinject, ce qui peut etre bon pour les tours suivant ou l'action supplementaire peut aussi permettre de se reposer au bon moment....

merci pour ces réponses
ca me donne grave envie d’y rejouer

pour ce qui est de Muret, j’avais pensé à l’option gros voeu de pauvreté, mais effectivement avec un bon agencement des cubes noires, ca doit etre possible en faisant voeu de pauvreté dès le départ

Par contre, reste le fait que Muret devient plus un boulet qu’autre chose s’il est pris après le tour 7, vu son cout (ou alors, il faut que le pape s’accroche jusqu’au 16ème tour)

Merci,

En effet selon la conf des cubes noirs et l’ordre du tour on peut la tenter frère dès le tour 1. Bien vu. Le tout c’est évidemment d’être riche très vite, avant ou après le passage dans les ordres.