Débat Hebdomadaire N°45 : Brass Birmingham/Lancashire

Discutons jeux
1

Quarante cinquieme débat hebdomadaire :wink:
L’idée étant de concentrer les avis sur un même jeu selon plusieurs critères.
Je referai un nouveau débat chaque début de semaine sur un nouveau jeu cependant rien n’interdit de continuer a répondre sur d’anciens débats :).

Avez vous le jeu?

Combien de parties à votre actif?

Quel est votre configuration (nombre de joueurs) préférée?

Quel est votre ressenti général sur le jeu?

Le principal défaut selon vous?

La principale qualité?

Une anecdote ou expérience significative dessus?

Une suggestion d’amélioration ou qui pourrait rendre le jeu meilleur?

Sur la même catégorie/mécanique de jeu et en comparaison avec d’autres jeux similaires, où le positionnez vous (très bon - bon - OK game - peu pertinent)?

Une note sur 20?

2

Avez vous le jeu?
Oui. J’ai le Brass Lancashire version Warfrog depuis sa sortie, mais aussi le Brass Lancashire et le Brass Birmingham de chez Roxley (avec les jetons de poker). J’ai également la version de Brass revisitée par son auteur, à savoir Age of Industry.

Combien de parties à votre actif?
Depuis 2007 pour le Lancashire ? Je sais plus…j’ai trouvé un CR dans lequel je parle de la 40ième partie, mais cela remonte à quelques années. J’ai beaucoup moins joué au Birmingham, mais par manque d’occasion plus que par manque d’envie. En tout cas je suis en train de les faire découvrir à certains de mes compagnons de jeu (plus jeunes) en ce moment.

Quel est votre configuration (nombre de joueurs) préférée?
A 3 comme à 4, peu importe, je relève le gant ! A 2, j’y ai joué deux fois me semble-t-il, avec une variante proposée à l’époque, mais je n’ai pas recommencé depuis. J’en garde cependant un bon souvenir. Pour l’anecdote, Brass est le premier jeu de plateau auquel j’ai joué en ligne avec des trictraciens.

Quel est votre ressenti général sur le jeu?
Pour moi, Brass est sur le podium des 3 meilleurs jeux de gestion du Maestro Wallace (qui l’a pourtant rénié !) avec Age of Steam et Automobile.

Le principal défaut selon vous?
Il en a pas. Et puis à la face du monde, je crie " I LOVE BIRKENHEAD !" (et je peux ressortir mon T-shirt si il le faut). Les connaisseurs comprendront… j’aime aussi la période canal (je dis ça pour les malandrins qui pensent qu’elle ne sert à rien).

La principale qualité?
C’est un jeu ENORME…voilà.

Une anecdote ou expérience significative dessus?
Des parties jouées sur plusieurs tables à mon ancien club, où chacun allait voir les parties des autres entre chaque tour. Les nombreux, très nombreux échanges sur le jeu ici même sur TT concernant les ouvertures et les orientations stratégiques. La surprise de voir un extrait de mon avis sur Brass (rédigé sur un autre cite) repris par un éditeur.

Une suggestion d’amélioration ou qui pourrait rendre le jeu meilleur?
J’allais dire pas besoin, mais finalement, si : éclaircir l’édition Roxley !

Sur la même catégorie/mécanique de jeu et en comparaison avec d’autres jeux similaires, où le positionnez vous (très bon - bon - OK game - peu pertinent)?
A votre avis ? :wink:

Une note sur 20?
Le même note que je donne à Age of Steam :grin:

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3

Avez vous le jeu?
Non mais j’y pense :roll_eyes:

Combien de parties à votre actif?
2 (Lancashire, version obscure)

Quel est votre configuration (nombre de joueurs) préférée?
Je n’ai joué que à 4, et au vu de la manière de jouer, ça me paraît optimal.

Quel est votre ressenti général sur le jeu?
Incroyable, j’ai vraiment beaucoup envie d’y rejouer.

Le principal défaut selon vous?
La lisibilité des cartes avec le nom des villes qu’il faut retrouver sur le plateau, je suis toujours perdu, à la recherche de mes villes.

La principale qualité?
Les interactions. Tu te sers des autres sans vraiment les pourrir. Mais tu peux quand même les bloquer.

Une anecdote ou expérience significative dessus?
Pas beaucoup d’expérience pour l’instant. Je dirai le moment où j’ai posé et retourné direct mon aciérie de niveau 4 quand le marché était vide pour 18 pieces, c’était jouissif.

Une suggestion d’amélioration ou qui pourrait rendre le jeu meilleur?
Une amélioration de la lisibilité des cartes villes.

Sur la même catégorie/mécanique de jeu et en comparaison avec d’autres jeux similaires, où le positionnez vous (très bon - bon - OK game - peu pertinent)?
Très bon

Une note sur 20?
18

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4

Ce topic sur Brass est en ligne depuis plus de 2 jours et nous sommes que deux pauvres zouaves (dont un qui a découvert le jeu il y a pas longtemps) a y avoir répondu ?? C’est à des trucs comme ça que je vois que Trictrac n’est plus tout à fait Trictrac… :thinking: :face_with_monocle:

Youhou ! REVEIL !! :timer_clock: c’est Brass ! :crazy_face:

5

Peut-être parce qu’on sait que ce jeu est chéri par certains ici, rendant toute critique délicate :blush:
Mais mon cuir a durci, alors allons y :rhinoceros:

Avez vous le jeu?
Oui, Birmingham (Lancashire revendu).
Mais comme je n’ai plus trop envie de jouer à Birmingham, j’ai bien peur qu’il rejoigne son illustre aîné.

Combien de parties à votre actif?
Je ne compte pas mais plus de 30 de chaque version.

Quel est votre configuration (nombre de joueurs) préférée?
4

Quel est votre ressenti général sur le jeu?
Captivant au début, puis après une dizaine de parties, j’ai vu apparaître qqs défauts, qui à la longue sont devenus trop gênants pour moi (plus vraiment envie d’y jouer :weary:).

Le principal défaut selon vous?
Je trouve le jeu trop scripté (pour les deux versions, même si Birmingham laisse un peu plus de liberté).
Ère canal à composer principalement de développements, d’emprunts et de placements en prévision de l’ère rail (minimum de liaisons et si possible aucun bâtiment de niveau 1).
Ère rail à composer de doubles rails en début d’ère à minima (obligatoire sinon tu te fais étouffer ton réseau, ce qui est dramatique pour la suite), d’emprunts, et de ventes.
Alors oui, on me rétorquera que c’est pas grave, le but étant d’être celui qui fera ça mieux que les autres.
Certes mais j’ai trop l’impression de réciter une leçon, ça me gave.

La principale qualité?
L’interaction, et le fait de ne pas savoir jusqu’au décompte final qui a gagné, maintenant la tension jusqu’au bout.

Une anecdote ou expérience significative dessus?
RAS

Une suggestion d’amélioration ou qui pourrait rendre le jeu meilleur?
Il faudrait voir ce qu’en dit Mr Wallace, mais j’ai ouï-dire qu’il trouvait son Brass perfectible.

Sur la même catégorie/mécanique de jeu et en comparaison avec d’autres jeux similaires, où le positionnez vous (très bon - bon - moyen - OK game - peu pertinent)?
Moyen

Une note sur 20?
18 au début, puis 15, puis 10

6

:astonished: … AU BUCHER !!
En effet, Wallace a dit plus tard que Age of Industry était ce qu’il aurait dû faire plutôt que Brass.
Donc lui aussi… AU BUCHER !! :boom:

7

Alors peut-être (mais je peux me tromper) que ce format de topic ne touche pas tout le monde. Personnellement c’est comme les divers “hier j’ai gnagnagba”, je ne les lis jamais. Je n’y vois pas une opportunité de dialogue du fait du format, donc pas d’intérêt (a priori).

Bon là j’ai fait une petite exception. C’était pour apporter un jerrican pour démarrer le feu.

8

M’ouai mais bon, je trouve sympa cette idée de Patishou, j’ai répondu à chaque fois que cela concernait un jeu auquel j’avais joué. Alors, tu as raison, le titre indique à tort un “débat”, mais ça permet de voir un peu la perception (et son évolution) qu’à laisser un jeu sorti depuis un moment sur des joueurs qui trainent encore leurs baskets par ici… Non, ce qui me surprend, c’est qu’il y a encore de nombreux pratiquants ou anciens pratiquants de Brass dans le coin et qu’ils restent de marbre… triste je suis…
Mais bon, une bonne flambée du sieur @bast92 et je vais retrouver le moral… :crazy_face: :boom:

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9

Non mais c’est juste moi qui suis un vieux ronchon hein !

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C’est Brass ? Coulé !

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Ça a été dépassé par les Dungeon crawlers, non ?

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  • Avez vous le jeu ? oui (les deux)
  • Combien de parties à votre actif ? 2 :sob:
  • Quel est votre configuration préférée ? 4 joueurs
  • Quel est votre ressenti général sur le jeu ? Un jeu extrêmement dense et très technique, avec des principes simples et curieusement thématiques, un peu gâché (à mes yeux) par des règles parfois alambiquées.
  • Le principal défaut selon vous ? Trop d’exceptions pour quasiment chaque point de règles. Par ailleurs, j’ai l’impression qu’il y a des points de passage obligés, ce qui est dommage pour un jeu qui semble par ailleurs offrir (sans jeu de mots) des voies à la créativité.
  • La principale qualité ? L’interaction. Elle est obligatoire mais échappe curieusement à la sensation d’agressivité.
  • Une anecdote ou expérience significative dessus ? 2 parties, et 2 points de règle foirés, alors même que j’avais à la fois bien travaillé et bien exposé le tout. Mais emportés par la densité de la partie, on a fini par les oublier.
  • Une suggestion d’amélioration ou qui pourrait rendre le jeu meilleur ? permajoker
  • Sur la même catégorie/mécanique de jeu et en comparaison avec d’autres jeux similaires, où le positionnez vous ? très bon
  • Une note sur 20 ? 17
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Avez vous le jeu?
Oui, la première version dans le Lancashire avec la liaison vers birkenhead qui donne un mal de tête à tous les débutants

Combien de parties à votre actif?
au moins 30, j’ai jamais compté, même les bons jeux

Quel est votre configuration (nombre de joueurs) préférée?
4 joueurs

Quel est votre ressenti général sur le jeu?
Un des tous meilleurs jeux de tous les temps celons moi. Plus difficile d’accès qu’Age of Steam du même auteur, peut être un peu moins stratégique du fait de n’avoir qu’une seule carte, mais toujours plaisant à jouer.

Le principal défaut selon vous?
La fameuse liaison Birkenhead, mais ça fait aussi partie du charme du jeu

La principale qualité?
On a un jeu très stratégique, avec une petite dose d’opportunisme même si on est plus sur de la temporisation que de l’opportunisme.
Plus on y joue, plus on trouve que la partie qu’on pensait pourrie avant est forte et au final, on a un jeu très bien équilibré.

Une anecdote ou expérience significative dessus?

Une suggestion d’amélioration ou qui pourrait rendre le jeu meilleur?
Je n’ai vraiment pas le niveau pour améliorer un jeu pareil. Si c’était le cas, je crois que je serait millionnaire !

Sur la même catégorie/mécanique de jeu et en comparaison avec d’autres jeux similaires, où le positionnez vous (très bon - bon - OK game - peu pertinent)?
Très bon

Une note sur 20?
19.999

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14

Avez vous le jeu ?

Non

Combien de parties à votre actif ?

Aucune

Quel est votre configuration (nombre de joueurs) préférée ?

Je n'en sais rien.

Une anecdote ou expérience significative dessus ?

Je ne connaissais pas avant de le voir citer ici ^^ mais c'est bien, cela me fait découvrir de nouveaux jeux ... & puis cela fait un message de plus pour faire plaisir à Le Zeptien ^^ ceci dit, pas sûr qu'il soit pour moi.

Une note sur 20 ?

Aucune idée.
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J’avais pas encore osé la faire celle-là :rofl:
Pourtant, depuis le début des Débats Hebdomadaire je n’ai reconnu qu’une dizaine de jeux auxquels j’avais joués…

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Alors, je les suis tous aussi, d'ailleurs, j'ai découvert deux jeux grâce à cela & j'ai même compilé toutes les notes de tous les jeux & pour en calculer les moyennes ... & bien, je dois avouer que, sans surprise pour moi au regard de mes votes pour la Tric-Trac Cup, je ne suis pas du tout en phase avec les autres tric-traciens ! Tous les jeux auxquels je donne une très bonne note sont ... au plus bas du tableau des moyennes, alors qu'inversement, tous les jeux pourris auxquels je donne une mauvaise note sont très haut dans le tableau des moyennes ... allez comprendre ! D'ailleurs, si Patishou veut que je lui fasse suivre mon tableau ... (bon, globalement, à deux-trois exceptions, nous sommes des Bisounours car tous les jeux tournent entre 16 & 13 de moyenne ...).
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Wahou… Bon boulot ! :+1:
Et tu as comparé les notes avec celles des fiches TT ?

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J'y ai pensé ........... mais non. Disons, pas encore ^^ Il faut dire que seulement un tiers des débats ont reçu plus de dix notes. Un autre tiers en a moins de cinq (certains seulement deux) & ce n'est pas très représentatif. Chapeau bas tout de même à RACE FOR THE GALAXY qui avec quinze votes à plus de 18 de moyenne ! Tout comme FABULOSA FRUCTUS ... mais avec deux votes seulement ^^
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Avez vous le jeu?
oui, j’ai Brass lancashire
Combien de parties à votre actif?
5
Quel est votre configuration (nombre de joueurs) préférée?
Nous n’y avons joué qu’à deux.
Quel est votre ressenti général sur le jeu?
Assez agréable mais ma femme n’a pas trop aimé voilà pourquoi il prend la poussière sur l’étagère.
Le principal défaut selon vous?
Dans mes souvenirs peut être un jeu dont les actions sont finalement assez dirigées durant le cours de la partie (les stratégies à mettre en place ne sont pas si nombreuses in fine). Mais il est possible que ma mémoire me fasse défaut
La principale qualité?
Le même thème qu’un de mes jeux préféré : Spyrium :grin:
Une anecdote ou expérience significative dessus?
Ma femme trouvait le plateau trop sombre, je crois que ça lui a donné dès le départ un à priori négatif
Une suggestion d’amélioration ou qui pourrait rendre le jeu meilleur?
je passe
Sur la même catégorie/mécanique de jeu et en comparaison avec d’autres jeux similaires, où le positionnez vous (très bon - bon - OK game - peu pertinent)?
je passe
Une note sur 20?
16/20 (avec une grande réserve, à rejouer pour voir)

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Tiens ! Il est dans ma pile de la honte celui-là