ashesburning dit:Salut,
Juste pour clarifier mon point de vue exposé plus haut: je ne compare pas le metagame des échecs à celui de magic, je réagissais juste à l'affirmation "magic est le jeu le plus profond de tous" qui me semble démesurée pour les raisons que j'évoquais. Magic est relativement un jeu assez jeune, alors que certains jeux traditionnels imposent leur profondeur sur la durée. Magic plus profond que le jeu de go ? Mouais, pas convaincu du tout.
Bon je vais pas rebondir pendant des plombes pour un sujet qui n'en vaut pas franchement la peine, je passerai sur la légère déformation de mes propos (je ne crois pas avoir écrit qq part que c'était "le plus profond de tous"), mais je maintiens ce que j'ai dit. Comparé au go ceci dit j'en sais rien, je ne connais ni le jeu ni ce qui gravite autour.
Pour étayer, puisque je ne devais pas être suffisamment clair, ce qui fait la profondeur de magic, ce n'est pas les mécanismes de jeu mais justement tout ce qu'il y a autour (le fameux métagame): un nombre énorme de joueurs, des dizaines de forums stratégiques entierrement dédiés au jeu (à comparer avec les deux trois fils stratégiques évoqués par Yoshi pour Dominion), des joueurs pros qui font et défont les métagames d'un format, des tournois richement dotés et retransmis en direct sur la toile... bref une profondeur ludique énorme.
Pour reprendre la comparaison avec les échecs, ce qui fait une bonne part de la différence je pense c'est qu'une grosse partie du jeu se situe en amont de la partie, lors du deckbuilding. Si mon adeversaire aux échecs me fait l'ouverture à la mode, je peux m'y adapter directement. Si il m'en fait une autre parce qu'il se doute que je connais la parade, ben je peux quand même m'y adapter. A magic, si je me pointe avec un deck "poule" dans un tournois plein de decks "renards", ben je vais perdre, à moins d'être beaucoup plus talentueux et/ou chanceux que mes adversaires. Quel jeu jouer? Quelles réserve prévoir? Me blinder dans ma réserve contre un jeu qui gagne à 75% contre le mien de base mais qui n'est que très peu présent dans le format ou faire l'impasse et serrer les fesses? Intégrer à mon deck une combo hyper puissante mais qui me fait perdre en stabilité ou favoriser des sorties plus "lisses"? Toutes ces questions sont spécifiques au métagame d'un jeu où chacun vient avec sa partie du jeu (je suppose que c'est un peu la même chose avec un Warhammer par exemple) et sont sublimées par le nombre extremement important de joueurs et d'événements pour Magic.
Du coup, je me trompe peut-être mais quelqu'un qui veut être bon aux échecs ou au Go va lire la prose, suivre des grands matches et surtout jouer, jouer et encore jouer. Pour Magic, ça va être pareil, mais il va falloir en plus tester tous les jeux dominants du format, choisir le sien en essayant de "breaker" le format (essayer de trouver le jeu qui fait plus de 50% de victoire contre tous les autres), ajuster son jeu et sa réserve aux jeux qu'on pense le plus rencontrer, connaitre sur le bout des doigts les archetypes les plus joués pour avoir une idée de ce que l'adversaire peut avoir en main, savoir bluffer (extremement important à Magic, je pense pas que ce soit le cas au go ou aux échecs mais je peux me tromper)... Et c'est tout ça qui me fait dire que Magic est un jeu bien plus profond que bien d'autre (et, je le répète, malgré une mécanique avec bien des défauts, que n'ont pas d'autres jeux).
Edit: bon ben en fait j'ai réagi pendant des plombes, désolé!