[Race for the Galaxy]
Je viens de lire la brève concernant les extensions de Race, j’ai un peu coincé sur cette histoire de cartes blanches. Pour ma part je ne les utilise jamais. Et j’ai un peu peur que dans ce cas là ça “justifie” en partie le prix de l’extension.
Pour clarifier mon point de vue : je trouve que Race est un jeu que j’ai largement sur-rentabilisé. Je l’aurai payé 50€ que ça en vaudrait encore le coup. Mais j’ai tout de même un peu de mal avec des extensions d’une 20aine de cartes : si la 2ème ressemble à ça et si elle est déjà prête je ne comprend pas pourquoi ne pas avoir tout sortit d’un coup.
J’ai l’impression “qu’on” veut faire durer le plaisir et rentabiliser à mort. Dommage, mais bon, j’achèterai quand même (oui, je suis faible).
Bah en fait au moment du tirage lors de la découpe, y’a des chances que ca ne coute pas grand chose de plus ces cartes blanches.
Au plus c’est des chutes habituellements, là ils auront imprimé le verso pour avoir le fond étoilés et le recto restant blanc ca ne coute donc rien.
Moi j’ai bien une idée à quoi ca peut me servir ces cartes blanches, je poserais mon extension de Rftg dans les toilettes. 
Moi j'ai bien une idée à quoi ca peut me servir ces cartes blanches, je poserais mon extension de Rftg dans les toilettes. M. Green
beeek... rassure moi c'est pour que les gens les remplissent avec un bic hein?? pas autre chose...
Seulement 16 nouvelles cartes… je suis plutôt déçus pour une extension qui s’est tellement fait attendre…
concernant la question, je suis sur qu’on aura une floppee de propositions de la part des fans… selon ces propositions, je pense retenir celles qui me plaisent le plus…
tom.
thespios dit:là ils auront imprimé le verso pour avoir le fond étoilés et le recto restant blanc ca ne coute donc rien.
Sauf que le recto n'est pas tout à fait blanc quand même. Enfin, vous verrez dans quelques jours. Et ça ne coûte sans doute pas tout à fait rien non plus plus.
Finkel dit:Seulement 16 nouvelles cartes.... je suis plutôt déçus pour une extension qui s'est tellement fait attendre...
Je crois que ça a déjà été dit ailleurs, mais en plus de la vingtaine de nouvelles cartes (je crois que c'est 22, mais je ne les ai pas sous les yeux), il y a aussi les cartes d'action pour le 5ème joueur, les objectifs, et le matériel pour jouer en solo. Je pense que chacun de ces éléments, pris séparément, renouvelle plus ou moins le jeu.
20 nouvelles cartes, c'est en gros 20% de cartes en plus et proportionnellement encore plus de combinaisons. Le cinquième joueur, à mon avis, est assez anecdotique et je ne pense pas l'utiliser souvent, vu que je préfère déjà le jeu à 2 ou 3 plutôt qu'à 4 - mais certains préfèrent le jeu à 4 et seront ravis d'y jouer à 5. Les objectifs, ça ne change pas radicalement le jeu (et heureusement !), mais ça conduit parfois à jouer différemment pour essayer de grappiller quelques points sans trop perdre de vue ses autres plans. Là encore, on ne les utilise pas tous à chaque partie, donc il peut se passer un certain nombre de parties avant qu'on se retrouve avec tel monde de départ (parmi 9) et tels objectifs en jeu et telle ou telle carte dans sa main de départ.
Quant au jeu en solo, je ne l'ai pas expérimenté personnellement, mais j'ai lu les règles et j'en ai discuté avec l'auteur, et c'est une simulation étonnante et très astucieuse d'un joueur virtuel. La plupart des systèmes de jeu solo pour RftG qui ont été proposés (par exemple ici sur TT, mais encore plus nombreux sur BGG) se contentent de donner la sensation de course contre la montre - faire le plus grand nombre de points le plus vite possible - et certains sont déjà assez intéressants pour qu'on ait envie d'en refaire pas mal de parties. Mais là, on joue vraiment contre un autre joueur, et l'expérience devrait être assez différente selon qu'il joue la Nouvelle Sparte ou la Colonie perdue - comme dans le véritable jeu. Je m'emballe peut-être - je rappelle que je n'y ai pas joué - mais je crois que c'est vraiment un très bon système.
Certes, on pourra dire que certains n'aiment pas jouer en solitaire, ou jouer à 5, ou n'utilisent de toutes façons pas de mondes de départ, etc., et donc que l'extension n'apporte pas tant que ça. De toutes façons, l'intérêt d'un jeu (ou d'une extension) et l'envie de l'acheter ou non est plutôt subjectif...
William
Wlam dit:Certes, on pourra dire que certains n'aiment pas jouer en solitaire, ou jouer à 5, ou n'utilisent de toutes façons pas de mondes de départ, etc., et donc que l'extension n'apporte pas tant que ça. De toutes façons, l'intérêt d'un jeu (ou d'une extension) et l'envie de l'acheter ou non est plutôt subjectif...
J'attends avec impatience les commentaire disant que comme ils n'aiment pas le jeu de base, ils ne voient pas l'intérêt de l'extension
lolive dit:Je viens de lire la brève concernant les extensions de Race, j'ai un peu coincé sur cette histoire de cartes blanches. Pour ma part je ne les utilise jamais. Et j'ai un peu peur que dans ce cas là ça "justifie" en partie le prix de l'extension.
Personne n'a dit que cela justifiait le prix de l'extension, qui aurait sûrement été le même sans ces cartes.
Le jeu inclut tout de même une cinquantaine de cartes, un mini plateau, des punchboards et des dés, donc ce n'est pas 17 cartes vierges qui auraient fait baisser le prix (sachez qu'en plus, le fait de retirer des cartes est souvent synonyme d'augmentation de prix, car la manutention générée coûte plus cher que le prix du papier gagné).
Après, tu restes un client libre de ses choix et donc tu es libre de ne pas acheter si tu trouves cela trop cher.
Pour clarifier mon point de vue : je trouve que Race est un jeu que j'ai largement sur-rentabilisé. Je l'aurai payé 50€ que ça en vaudrait encore le coup. Mais j'ai tout de même un peu de mal avec des extensions d'une 20aine de cartes : si la 2ème ressemble à ça et si elle est déjà prête je ne comprend pas pourquoi ne pas avoir tout sortit d'un coup.
Il y a 23 cartes de "jeu" (les devs normaux sont en double comme d'hab, il y a un diplomate supplémentaire -pour des raisons d'équilibrage- et un nouveau monde casino -statistiques mises à jour). Ces cartes changent déjà beaucoup le jeu et sont très indépendante de la deuxième extension (qui n'est d'ailleurs pas terminée entièrement à ce jour).
Comme l'a fait remarquer William "seulement" 23 cartes cela représente tout de même un ajout de plus 20% au jeu de base. Pour avoir beaucoup pratiqué cette extension, je crois qu'elle change beaucoup le jeu car au delà du nombre de cartes elle inclut tout de même 4 nouveaux mondes de départ et un dev qui change beaucoup de choses (logistique améliorée), de même que 3 devs à 6 tout sauf anodins. Alors au delà du nombre il faut voir le contenu...
J'ai l'impression "qu'on" veut faire durer le plaisir et rentabiliser à mort. Dommage, mais bon, j'achèterai quand même (oui, je suis faible).
Je pourrai me cacher derrière Rio Grande et te dire que je ne peux que suivre le programme, mais il ne faut pas croire que tout cela est fait dans un but de rentabilité. J'ai déjà expliqué à quel point RFTG est une opération peu rentable pour nous et ça n'est pas mieux avec l'extension.
Alors bon, il n'y a pas de complot. Par contre la logique éditoriale a parfois ses nécessités, que l'on est de plus en plus obligé de justifier sur ce forum mais qui n'ont pas pour but le pigeonnage du gogo. Editer un jeu où une extension est une opération lourde et compliquée. Ca n'a surement pas amusé Rio de reporter 3 fois l'extension...
Là où je en te suis pas, c'est que tu sembles dire que RFTG vaut largement son prix et même le double. Par là même tu reconnais que la valeur intrinsèque d'un jeu n'est pas dans son matériel, ce dont je te remercie, mais pour ensuite dire qu'il y a embrouille sur l'extension (dont tu ignores les contraintes de production et que tu n'as pas testé). Admet que c'est curieux...
Pour répondre au sondage, je pense utiliser les cartes vierges pour créer quelques cartes délirantes. J’attends de connaitre bien l’extension pour réfléchir a ce que je pourrai rajouter.
C’est très sympa chaque joueur aura un jeu potentiellement différent avec ses propres cartes maison.
Moi j’espère que l’on pourra télécharger des cartes à imprimer. A imprimer sur des feuilles autocollantes et les mettre sur ces fameuses cartes blanche.
Bein moi, je sais pas 
… à dire vrai, j’ai jamais utilisé les trucs vierges pour inventé d’autres choses…
Si j’achète l’extension… et je pense l’acheter, je vais certainement attendre quelques mois, comme pour le jeu de base afin de me faire ma propre opinion… à moins qu’une impulsion m’entraine dans un magasin 
J’attends de cette extension, ces nouvelles cartes et surtout ses autres mondes de départ, ça donnera plus d’amplitudes ainsi que ces quelques cartes différentes qui vont permettre d’ajouter quelques options au jeu sans le noyer avec trop de cartes !
Jouer seul je pourrais ! Et j’ai hâte de système avec de dés… je suis convaincu qu’il sera original, différent, et bon !
Jouer à cinq… une façon d’initier d’autres joueurs .
Le prix… Bein ma pauv’dame, tout augmente 
Wlam dit:thespios dit:là ils auront imprimé le verso pour avoir le fond étoilés et le recto restant blanc ca ne coute donc rien.
Sauf que le recto n'est pas tout à fait blanc quand même. Enfin, vous verrez dans quelques jours. Et ça ne coûte sans doute pas tout à fait rien non plus plus.
Je présume qu'elles ont au moins les symboles des différentes phases pré-imprimées pour faciliter la création ?
En fait il elles sont vierges de toutes inscription (pas de noir), mais il y en a plusieurs. (devs, mondes de prods et de trouvailles de tous les types)…
Il y a en plus une carte blanche pour un concours organisé par RFTG. 1 à 2 cartes (et c’est tout) seront incluses dans les prochaines extensions. Il faut renvoyer cette carte blanche avec une proposition. Normalement c’est à Rio MAIS (Sachant qu’ils ne parlent pas français et habitent loin) vous pouvez les envoyer à Ystari à la place qui se chargera de traduire et transmettre.
Normalement, le gagnant ne gange que la gloire d’être édité, mais si c’est une carte française qui gagne on rajoutera un lot (àdéterminer) pour le vainqueur. A vos plumes !
Phil Goude dit:
J'attends de cette extension, ces nouvelles cartes et surtout ses autres mondes de départ, ça donnera plus d'amplitudes ainsi que ces quelques cartes différentes qui vont permettre d'ajouter quelques options au jeu sans le noyer avec trop de cartes !
C'est la philosophie des extensions de RFTG
Karis dit:Normalement, le gagnant ne gange que la gloire d'être édité, mais si c'est une carte française qui gagne on rajoutera un lot (àdéterminer) pour le vainqueur. A vos plumes !
Déjà j'avais qqes idées en stocks et je suis assez contents de voir ces cartes vierges ajoutées à l'extension mais si en plus on a droit à un concours primé rien que pour nous, c'est la cerise sur le gâteau
Merci Ystari
Karis dit:Il y a en plus une carte blanche pour un concours organisé par RFTG.
On est obligé d'utiliser la carte fournie, photocopies interdites ? (j'aime bien avoir un jeu dans l'état exact de son achat...)
Et on n'a droit qu'à une seule proposition (ce qui est généralement la raison pour laquelle on n'a pas droit aux phtoocopies...) ?
Ca peut toujours servir de carte de visite, de pense bete, ça peut aussi caler la vieille table de mamie qu’on a récupéré en héritage et qui bouge tout le temps, ça peut s’envoyer à la cats’eyes pendant une partie sans craindre d’abimer le jeu, àa peut servir à plein de chose !!!
Moi, j’achète l’extension pour ces cartes blanches, alors que personne vienne me dire qu’il n’en veut pas !!! 
ok, 
Dncan dit:Karis dit:Il y a en plus une carte blanche pour un concours organisé par RFTG.
On est obligé d'utiliser la carte fournie, photocopies interdites ? (j'aime bien avoir un jeu dans l'état exact de son achat...)
Et on n'a droit qu'à une seule proposition (ce qui est généralement la raison pour laquelle on n'a pas droit aux phtoocopies...) ?
Vu que c'est pour moi, je me contente même d'un mail...
Une seule proposition par contre...bon si vous avez deux idées excellentes, on s'arrangera.
Là où je en te suis pas, c'est que tu sembles dire que RFTG vaut largement son prix et même le double. Par là même tu reconnais que la valeur intrinsèque d'un jeu n'est pas dans son matériel, ce dont je te remercie, mais pour ensuite dire qu'il y a embrouille sur l'extension (dont tu ignores les contraintes de production et que tu n'as pas testé). Admet que c'est curieux..
J'ai simplement livré mon sentiment suite à la lecture de la news. je n'ai pas cherché à lancer une polémique, au contraire, tout s'explique et plus on explique les choses et mieux elles passent ...
D'abord, j'aime vraiment beaucoup ce jeu mais je n'aime vraiment pas les cartes blanches.
Ensuite, je suis sûr qu'il y a une très bonne raison, mais je ne comprend toujours pas pourquoi ne pas avoir sorti 50 cartes d'un coup plutôt que d'étaler les sorties (surtout si ce n'est pas si rentable que ça et pas si facile)*. Alors, oui, plutôt que de penser que c'est pour nous donner plus de contenu je suis plus enclin à penser que cela permet de redynamiser les ventes de Race, parce que je pense aussi qu'une maison d'édition ce n'est pas une entreprise caritative, et je crois dur comme fer que son but premier c'est de faire de l'argent (sans ça, plus de jeu au nom en Ys ...)
* je me doute bien que le choses sont vraiment très différentes pour Ystari et pour Rio Grande
Voilà, je suis fan, je suis client et suis exigeant. Et j'attend la sortie de ces extensions avec impatience.
Karis dit:Vu que c'est pour moi, je me contente même d'un mail...
Une seule proposition par contre...bon si vous avez deux idées excellentes, on s'arrangera.
Quelqu'un pourrait me donner le mail?
Merciiiiiiiiiiiiiiiiii