Devis pour création de jeu : question provoc !

Alors je vais répondre avec un exemple.

Tout proche de mon domicile , il y a une petite distillerie
2 patrons +2 employés
Cette distillerie est connue maintenant in the world
Il me demanderais de leur pondre un jeu pour leurs gros clients.

je choisirais un jeu entre du skull et du OddVille en taille .
Avec une facturation entre 700 et 1400 euros.
Mais il faut ajouter que je connais bien les patrons :wink:

Syn.

La question importante est: pourquoi une société quelconque (ou un individu quelconque) te demanderait un devis pour créer un jeu ? comment cette société jugerait-elle la qualité finale de ton travail ? et si cette société n'apprécie pas ton jeu au final, que se passe-t-il ? pourquoi cette demande à toi et pas à un autre ? si la demande est faite à plusieurs auteurs, quel critère va déterminer l'auteur choisi ? uniquement le devis ?

Exactement de la même manière que pour n'importe quel travail: cahier des charges, étude, devis.
Une aide a la rédaction du cahier des charges en amont est aussi possible (et facturable en tant que telle, assistance a maitrise d'ouvrage qu'on dit).
Une fois ce cahier des charges réalisé, on peut lancer un appel d'offre, ou demander des devis a X personnes de son carnet d'adresse (ou le confier a un spécialiste du domaine qui se chargeras de receuillir les devis). Le choix se fait en théorie selon plusieurs critères, en pratique souvent au moins-disant... ^^
Et c'est sur ce cahier des charges/devis que l'on juge le résultat final, s'il est conforme ou non au contrat.
Une petite structure (type indep') peut assouplir cette structure de base contractuelle, mais il faut la garder en tête. Le cahier des charges/document de conception détaillée, contrat/ect, c'est Dieu, quel que soit le nom qu'on lui donne ^^
En fait, tes questions me donnent l'impression que tu ne connais pas grand chose au milieu professionnel en général? ^^
Si on prend à l'heure actuelle les concours de créateurs à thème imposé, combien de créateurs travaillent alors sur un jeu avec ce thème sans aucune certitude de rémunération ?

Ce type de systeme est généralement une arnaque. Il existe des cas ou ce n'en est pas une. Mais en général, ces "concours" permettent a une société de disposer d'un ensemble de produits quasi-finis pour une rétribution nulle pour les "non-retenus" (et parfois, ce n'est guère mieux pour les "retenus"). Or, tout service mérite salaire. Les reglements de ce type de concours sont clairement la plupart du temps attaquables du point de vue du travail dissimulé.
Pour en revenir à la question, je ne remettrai pas de prix si on me le demandait sans que je connaisse la finalité du jeu créé, savoir si je reste propriétaire des droites d'auteur, si je peux vendre plus tard ce jeu à d'autres éditeurs, de quel type de jeu il s'agit , s'il est prévu que ce jeu soit vendu ou donné, ...


Points a définir dans le cahier des charges, et a acter contractuellement.

Je pense que ston demande, avec provocation, qu’elle est la valeur que l’on donne aux choses, ici le développement d’un jeu familial.
Question difficile et hautement philosophique et subjective. Mais ça permet de réfléchir et de penser à soi, aux autres, au monde.
Il ne cherche pas à savoir comment il devrait réellement s’y prendre.
Me trompe-je, ston?

Si je ne me “trompe-je” pas, ma réponse est: 2000 euros, ça me semble correct, dans le sens où je sais que je peux faire plusieurs jeux en même temps et que cet argent me suffira à vivre correctement. Et aussi parce que je ne m’estime pas, à priori, meilleur ni moins bien que toi.

Forcément, il y a analyse du dossier, ça dépend du client, du type de jeu etc., mais au déboté, puisqu’on m’a déjà posé cette question de but en blanc, j’ai répondu comme toi : entre 2000 et 3000 euros (en admettant la cession totale des droits, y aura pas de droits d’auteurs derrière). :wink:

C’est marrant, la personne ne m’a jamais rappelé. :mrgreen:

ston dit:Je rencontre une entreprise, elle y connait rien dans le jeu, mais elle se dit que ce serait un outil de communication intéressant...elle ne sait pas combien elle en tirera car elle attend de voir un proto de jeu pour se décider, elle vous demande de faire un proto "identitaire" original, c'est à dire pas un jeu "du domaine public maquillé"...
De tout ça elle vous demande votre prix juste pour cette réflexion et votre proto !
Que l'idée vous vienne en 3 heures ou en 100 heures, on s'en moque...
Droits d'auteur, nombre d'exemplaires, on verra après...
C'est juste : combien vous facturez cette "recherche" ?


shaudron dit:Forcément, il y a analyse du dossier, ça dépend du client, du type de jeu etc., mais au déboté, puisqu'on m'a déjà posé cette question de but en blanc, j'ai répondu comme toi : entre 2000 et 3000 euros (en admettant la cession totale des droits, y aura pas de droits d'auteurs derrière). :wink:
C'est marrant, la personne ne m'a jamais rappelé. :mrgreen:


En fait, par rapport a ce qui est demandé dans le dernier message de ston sur ce sujet, je dirais 10-20% du devis final. Ce qui ferait 200-600E pour la fourchette de 2000-3000. Cette prestation couvrant donc la rédaction avec le client de ce fameux "cahier des charges" avec définition des points contractuels que l'on a évoqués, des contraintes (charte grahique? theme?, ect), et une réunion de présentaton de ce que c'est/pourquoi un jeu, ect.

Ce tarif là couvre donc "juste la première reflexion" sans préjuger de si oui ou non, il y aura finalement demande pour un jeu au final (même si c'est évidemment l'objectif) et donc au moins un devis par la suite pour la réalisation.

C'est une phase qui peut clairement être a perte si on regarde qu'il y a déjà un proto de présenté a ce stade (en "avance de phase"), ou le contraire si le créateur de jeux a déjà tout de préparé dans sa besace pour faire face a ce genre de demandes de présentations ^^

Pour créer un jeu, je pense que je me lancerai sur une somme de l’ordre des 2000€ aussi (si c’est un truc promotionnel non vendu, sinon, droit d’auteur)

Par contre, pour juste un “premier jet” pour voir si on continue, là cela dépendrait grandement de ma relation de confiance avec la personne qui demande (ça irait de 0 pour un ami proche à sans doute 2000 pour un truc que je sens pas plus que ça ^^)

Je met mon expérience :
J’ai créé un jeu “original” pour une société (mon employeur actuel) dans un but publicitaire (cadeau a donner)
Je n’ai personnellement pas facturé la partie création, mais j’ai mis comme condition que ma société en soit l’éditeur (car en plus d’être un salarié de cette entreprise, j’ai ma propre SARL).
Du coup, je m’occupe aussi de la partie production (que je délègue à un autre professionnel).
Au final, lorsque que la société me commande 500 exemplaires du jeu, je m’octroie une marge qui couvrirait la partie “droits d’auteur”, “illustrations” …
Grosso modo, je leurs vend 5 € un jeu qui me coute un peu plus de 3.5 € (je parle en HT) soit un bénéfice de 40% sur chaque exemplaire.
Ce n’est pas une mine d’or, mais c’est une formule acceptable (pensez que dans ce cas, je dois payer des charges, comme mes charges sociales, mon impôt que le revenu, la tva …)
Grosso modo, une nouvelle fois, sur les 1.5 € que me rapportent chaque jeu, il doit me rester au mieux 80 centimes. (donc 400 euros sur 500 exemplaires)

Petit rappel :
Je ne vis pas de la création/édition de jeux ( j’aimerai mais bon …), je ne suis donc pas à le recherche d’un bénéfice max.
Cette formule a ses avantage : je ne commande en production que le nombre d’exemplaire commandé par contrat (aucun stock, aucun invendu), je ne m’embête pas pour la logistique (j’emmène les cartons sur mon lieux de travail qui seront récupérés par les directeurs s’ils viennent en visite, ou emmener par mon supérieur qui descend au bureau 1 fois par mois)
Le défaut majeur : c’est cher (en fait une grosse partie du bénéfices est rongé par les taxes et charge) et demande un minimum d’investissement comptables (gestion d’une société) et de bagou commercial (il faut bien vendre mon idée par apport à celles de plus grosses structures spécialisés dans ce domaine)
Enfin je note que le 500 exemplaires commandés le sont à titre de teste.
Si ce dernier est concluant, les commandes pourraient aller jusqu’à 4000 exemplaires sur l’année.

Personnellement, je vendrais ma prestation à la hauteur du tirage concerné, sachant que dans tous les cas, il n’y aurait pas de cession de droits. Comme dans l’édition, je proposerais un prix relatif au prix de vente d’un équivalent dans le commerce.

Mon calcul se résumerait à:

prix équivalent commerce x quantité tirage x pourentage relatif au tirage*

*5% de 500 à 750 pièces
4% de 751 à 1500 pièces
3% à partir de 1501

Pour quelques exemples:
:arrow: un jeu de 100 cartes original (équivalent 10€) tirage 500 rapporterait 250€
:arrow: un jeu équivalent 20€ tirage 1000 ferait 800€
:arrow: un jeu équivalent 30€ tirage 2000 ferait 1800€

Bon, c’est toujours à négocier. Mais si on devait me faire une commande, le prix à partir duquel je négocierais serait calculé comme ça, j’imagine. :idea:

Merci pour tous vos chiffres intéressants.
Pour répondre à Astur, j’ai effectivement pris le parti d’une question volontairement sujective. Ou alors le travail serait de trouver les critères objectifs d’une telle commande, mais est-ce possible ?
Ce n’est jamais facile de présenter un chiffre au monde professionnel qui hésite entre inconnu, et ludique = pas cher !
J’ai des commandes quelques fois pour 10 jeux, quelques fois pour mille ou plus, la difficulté étant d’être pro, de faire pro, sans faire peur !
2000 semble donc raisonnable a priori pour un travail de “conception” seul.
Je peux ensuite jongler entre produire ou non, diminuer ou augmenter le coût en fonction du service qu’on a envie de rendre.