Du système de notation et de son interprétation par le site...

Bon je trouvais déjà le système de notation mauvais dans la v5, mais là c’est le pompon.

Pour rappel, ce que je n’aime pas : on indique une note suivant une échelle peu précise (le système de pouces) MAIS le système lui affiche aux autres utilisateurs une note sous un autre format converti très précis (un nombre d’étoiles sur 10).

→ Que l’on note au ressenti, avec les pouces, ne me gène pas. Mais à ce moment là il faut afficher la même chose pour les utilisateurs qui consultent les avis. Surtout qu’une fois sur 2, si on met le curseur exactement au même endroit pour deux jeux différents on va se retrouver avec deux notes bien différentes (genre un 8 ou un 10, ce qui ne retranscrit pas du tout la même chose !).
Bref je n’aime pas et je trouve même le concept absurde. On me demande mon avis je veux qu’il soit retranscrit de la manière qu’on ma demandé de le rentrer, pas qu’on l’interprète.

Nouveauté de cette v6 : le système de demi étoile. Histoire d’être encore plus précis dans l’affiche de notes rentrées de manière totalement imprécise. C’est quoi l’idée ??? Si on veut afficher des notes plus précises alors on offre plus de précision aux utilisateurs qui notent ! Mettez le même système en place au moment de laisser son avis (on choisit directement le nombre d’étoiles).

Et cet ajout de demi étoile vient pourrir encore un peu plus la conversion des notes. Exemple sur un des derniers jeu où j’ai laissé un avis 9 étoiles avant la mise à jour du système de notation, puis devenu 10 avec la MAJ.
J’ai voulu corriger pour remettre 9, car 10 c’est parfait et c’est pas pareil… Ben impossible. J’ai beau jouer au millimètre, soit je suis à 10, soit je suis à 8… Alors que pour d’autres jeux j’y arrive. Bref c’est n’imp, et c’est bien dommage car moi les avis je les regarde.

Il n’y a pas de réponses sur ce post…
Même si j’ai toujours apprécié tric trac, qu’il y a toujours des améliorations, je pense également que cette histoire de pouce, c’est se compliquer la vie.
J’aime lire les avis, et de ce fait, en mettre également afin d’aider les joueurs à mieux comprendre les jeux.
Mais c’est vrai qu’il n’y a aucune précision dans ce système. Cela ne peut il pas se corriger? J’espère que les égos n’entreront pas en considération, l’idée est vraiement de faire le meilleur site possible. Nous ne sommes que simples utilisateurs (qui ne paie même pas pour ma part, honte).

Tout ça pour dire que entre 8 et 10  je vois également une sacré différence, surtout en lisant la moyenne d’une multitude de notes approximatives, qui forcément font une notre très approximative.

Je précise également que pour mes derniers avis, depuis la dernière version, parfois je souhaite mettre 7/10 (en étoile) et que avec le système de pouce ça passe de 6,5 à 8 sans jamais passer par 7… Et pourtant, je le refais 184 fois pour bouger que très très très très très légèrement le pouce, mais sans succès. 
Merci de votre écoute Messieurs Mesdames TRIC TRAC, ces petites remarques peuvent peut être améliorer le site encore un peu plus qu’il ne l’est déjà.
Biz à tous

PS : Si vous pouvez répondre également à mon post “similaire à” svp
Merci!!

Je confirme, je viens de laisser trois avis sur le site. Le système du curseur (au delà du fait qu’on aime ou pas) est actuellement défectueux. Il ne retranscrit vraiment pas ce qu’on a déterminé ultérieurement.

J’ai noté AFAOS et Bric à Briques en calant le curseur à fond à droite. Résultat : 9,5 étoiles. Ensuite, j’ai noté Mage Wars en laissant une bonne marge vers la droite (au pif un 9), et l’interface m’a ensuite affiché 10 étoiles.

Voilà, si l’info peut aider à jeter un coup d’oeil là-dessus. Merci d’avance…

Il est évident que le système de notation a un défaut : pas de 9 (on passe de deux pouces à trois en délaissant le titrage à 9) et le 10 s’obtient hasardeusement!

Si ce type de notation doit laisser une part importante au ressenti, au particulièrement sensible il semblerait qu’on soit plutôt dans l’irrationnel…

emayotte dit :Il est évident que le système de notation a un défaut : pas de 9 (on passe de deux pouces à trois en délaissant le titrage à 9) et le 10 s'obtient hasardeusement!

Si ce type de notation doit laisser une part importante au ressenti, au particulièrement sensible il semblerait qu'on soit plutôt dans l'irrationnel...

Cher Monsieur,

J'ai été vérifier cet irrationnel. Ce irrationnel est un problème d'affichage. Juste d'affichage. Et pas de notation. Dans la base nous ne stockons pas des étoiles, nous ne stockons pas un chiffre de 0 à 10. Ce qui s'affiche est une interprétation de ce que nous stockons. Et là, il y a un problème avec le bout de code qui affichage ce résultat. Donc merci d'avoir découvert ce bug qui a du se glisser dans une des petites mises à jour. Les gars vont réparer cela. Normalement... Dès qu'ils peuvent...

Bien à vous

Monsieur Phal

Monsieur Phal dit :
emayotte dit :Il est évident que le système de notation a un défaut : pas de 9 (on passe de deux pouces à trois en délaissant le titrage à 9) et le 10 s'obtient hasardeusement!

Si ce type de notation doit laisser une part importante au ressenti, au particulièrement sensible il semblerait qu'on soit plutôt dans l'irrationnel...

Cher Monsieur,

J'ai été vérifier cet irrationnel. Ce irrationnel est un problème d'affichage. Juste d'affichage. Et pas de notation. Dans la base nous ne stockons pas des étoiles, nous ne stockons pas un chiffre de 0 à 10. Ce qui s'affiche est une interprétation de ce que nous stockons. Et là, il y a un problème avec le bout de code qui affichage ce résultat. Donc merci d'avoir découvert ce bug qui a du se glisser dans une des petites mises à jour. Les gars vont réparer cela. Normalement... Dès qu'ils peuvent...

Bien à vous

Monsieur Phal

Cher maître céans,

L'irrationalité peut prendre diverses formes dont celle de l'affichage. Il n'y a pas péril en la demeure mais quel domage que vous ne stockiez pas étoiles et trous noir, la SF vous y voit déjà!

N’empêche que ca répond pas à mon “coup de gueule” du début 

Je reprécise : je ne remets pas en cause le choix fait, et déjà discuté par ailleurs, de noter au ressenti plutôt qu’avec une note en dur. Ca ok je l’accepte pas de soucis.

Mais pourquoi alors afficher une conversion/interprétation de ce ressenti ? Si on voulait montrer une note en dur, alors on demande aux gens de noter comme tel. 
C’est comme si on m’interviewait à la sortie du ciné :
- Reporter : Il était comment le film ?
- Moi : Pas mal, j’ai bien aimé.
- Le lendemain dans le journal : kakawette note le film 8/10 !

Ben non, je l’ai pas noté 8, merci de pas me faire dire ce que je n’ai pas dit.

Donc si on veut garder cette notation au ressenti, il faut afficher la moyenne en pouces également. (on fait la moyenne de la position du curseur sur chaque avis, ce qui donne une note en pouce de la même manière).

kakawette dit :N'empêche que ca répond pas à mon "coup de gueule" du début 

Je reprécise : je ne remets pas en cause le choix fait, et déjà discuté par ailleurs, de noter au ressenti plutôt qu'avec une note en dur. Ca ok je l'accepte pas de soucis.

Mais pourquoi alors afficher une conversion/interprétation de ce ressenti ? Si on voulait montrer une note en dur, alors on demande aux gens de noter comme tel. 
C'est comme si on m'interviewait à la sortie du ciné :
- Reporter : Il était comment le film ?
- Moi : Pas mal, j'ai bien aimé.
- Le lendemain dans le journal : kakawette note le film 8/10 !

Ben non, je l'ai pas noté 8, merci de pas me faire dire ce que je n'ai pas dit.

Donc si on veut garder cette notation au ressenti, il faut afficher la moyenne en pouces également. (on fait la moyenne de la position du curseur sur chaque avis, ce qui donne une note en pouce de la même manière).

Cher Monsieur,

Pourquoi on affiche une conversion ? Parce qu'il y a une différence entre l'usage d'un outil d'évaluation et son analyse et l'utilisation de cette. Parce qu'il y a aussi le fait que d'un coté on demande une évaluation, ce qui fait appel et des schémas de pensée, de comportement et que le résultat est destiné à mettre en avant, indiquer, ce qui fait appel à d'autres schémas de pensée, d'autres comportements, d'autres aspects du cerveau. Ce n'est, pour moi, pas du tout la même chose.

Votre exemple est assez parlant je trouve. Déjà, si un journaliste vous demande votre avis et que vous l'exprimez par la parole, et qu'il le traduit ensuite en nombre, c'est un mauvais journaliste. Et je pense qu'aucun journaliste n'écrira ensuite "il l'a aimé à 8" juste en vous écoutant.

Quand à votre proposition d'afficher des pouces, je suis tout à fait d'accord. Oui. C'est étonnant. Je n'aime pas ces histoires d'étoiles. Beurk. Seulement voilà, quand on prend des décisions, quand on veut bouger les lignes, on doit aussi réfléchir un peu plus loin que ce que l'on voudrait soit de manière absolue et l'impact sur le reste. Donc, autant sur la réglette je me suis dit que la chose passerait malgré les réticences de certains (et au final ça passe), autant la grande majorité des sites des gros avec des avis affichent des étoiles, le cerveau va très vite pour analyser ces étoiles et il aurait été trop difficile de mettre en place un autre système, un truc qui identifie le fait que nous sommes sur un site d'avis...

Bon, je ne sais pas si cela répond à votre "coup de gueule"... Votre prochaine intervention me le dira sans doute :o)

Bien à vous

Monsieur Phal

Oui en partie. Je suis difficile. 

Alors soyons clair tout de même en préambule : ça ne m’empêche pas de dormir et de fréquenter TT avec plaisir.

Mais justement vous pointez du doigt le problème : 
- votre envie : noter en pouces plutôt qu’en étoile (c’est réducteur, mais c’est pour simplifier le dialogue)
- votre contrainte : les gens attendent des étoiles, et donc vous devez en afficher si vous voulez “rentrer dans le moule”

Bon et bien là j’ai envie de dire soit on se résigne face à l’envie “générale” et on fait le système de notation en étoiles intégralement, soit on veut faire comme on le souhaite (par conviction ou simplement car après tout c’est notre site et qu’on fait comme on veut !) et auquel cas on va jusqu’au bout en mettant le système “pouces” jusqu’au bout non ?
Ce coté mix entre conviction et consensus c’est contradictoire.

Je comprends bien que rien n’est si simple, mais bon ca permet de nous faire papoter sur les forums :slight_smile:

kakawette dit :Oui en partie. Je suis difficile. 

Alors soyons clair tout de même en préambule : ça ne m'empêche pas de dormir et de fréquenter TT avec plaisir.

Mais justement vous pointez du doigt le problème : 
- votre envie : noter en pouces plutôt qu'en étoile (c'est réducteur, mais c'est pour simplifier le dialogue)
- votre contrainte : les gens attendent des étoiles, et donc vous devez en afficher si vous voulez "rentrer dans le moule"

Bon et bien là j'ai envie de dire soit on se résigne face à l'envie "générale" et on fait le système de notation en étoiles intégralement, soit on veut faire comme on le souhaite (par conviction ou simplement car après tout c'est notre site et qu'on fait comme on veut !) et auquel cas on va jusqu'au bout en mettant le système "pouces" jusqu'au bout non ?
Ce coté mix entre conviction et consensus c'est contradictoire.

Je comprends bien que rien n'est si simple, mais bon ca permet de nous faire papoter sur les forums :)

Cher Monsieur,

Soit on fait comme j'ai décidé de faire. Puisque je le fais. :o) C'est contradictoire pour vous. Cela ne l'est pas pour moi. Ce sont des choses qui arrivent. Partant de là, vous imaginez bien que la discussion va finalement tourner en boucle. Papoter est agréable, mais du coup, là, j'ai des trucs à faire, alors je vais me contenter de me satisfaire de la petite partie qui répondait à votre coup de gueule. ;o)

Bien à vous

Monsieur Phal


Astuce en attendant, pour obtenir 9 étoiles sur le curseur lorsque le nombre d’étoiles affiché est de 8.5, il faut descendre, pas monter.

Ca marche pour toute les valeurs, x étoiles, sur la réglette, apparaissent comme inférieurs à (x-0.5) étoiles. D’où le fait que pousser la réglette au max donne 9.5 et non 10.

Je crois que c’est réparé 

Merci les gens qui ont bossé là dessus