Elections 2007 : La droite, carnet de campagne

Vous dites ?!
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Fred. dit:Je pense qu'assez rapidement les Français vont se rendre compte de la supercherie.

Non, ils oublient vite et toutes les lois désagréables pour les classes populaires passent cet été.
Ensuite, le temps que la loi s'applique, les français vont être aigris pendant 2-3 ans et la gauche va gagner les élections de cette période.
Pour preuve, il a suffit de la TVA sociale pour qu'elle cartonne au second tour des élections législatives (autant de députés que la droite au second tour), avec Sarko fraîchement élu président (un tel renversement de situation, c'est du jamais vu !).

C'était pareil en 2002-2005, mais à l'époque, on a pas mal accusé l'euro ce qui a facilité le vote contre la constitution européenne entre autres choses.

Puis, dans 3 ans, changement de premier ministre, une nouvelle équipe, dynamique, vraiment moderne, un Villepin en mieux quoi.
Sarkozy montrera sa rupture en se débarassant des fusibles qui auront fait les lois perçues comme impopulaires.

Puis la majorité de droite qui existe en France trouvera finalement que ce n'est pas si mal et revotera à droite.

Enfin, ça, c'est si la gauche, comme tu le sous-entends, reste en position d'attente de la chute. Si elle se met à proposer et à être relayée dans les médias, tout peut être différent.
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"Pour preuve, il a suffit de la TVA sociale pour qu’elle cartonne au second tour des élections législatives (autant de députés que la droite au second tour), avec Sarko fraîchement élu président (un tel renversement de situation, c’est du jamais vu !). "

Il a surtour fallu d’une abstenstion massive des électeurs de droite.

Pour ce qui est du relais des idées de la gauche dans les médias, il te suffit d’acheter la presse quotidiene (ou hebdomadaire), d’écouter la radio france inter ou même les radios “jeunes”, de regarder canal + ou les propagandistes ded la bande à ruquier sur la 2, bref tous les bastions de la bourgeoisie boboisante.

La France a certainement les médias les plus à gauche de toute l’europe, et à ce niveau la soldatesque mitterandiste a fait un excellent boulot il y a quelques années pour infiltrer tous les réseaux de communication et de spectacle.

Maldo

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Les pays de l’est de l’Europe sont-ils dans l’Europe ?
Non, on ne considère que les pays riches, en tout cas pas issus du bloc soviétique, pour qu’ils soient en Europe libre. :lol:

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MrGirafe dit: avant de relire son post-it :mrgreen:
:wink:
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Et oui, encore une réponse à Moldorodore !
Je m’autorise ici ou là 30 secondes de réponse pour certains messages de celui dont on ne doit pas dire le pseudo exact… :D

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MrGirafe dit:
Fred. dit:Je pense qu'assez rapidement les Français vont se rendre compte de la supercherie.

Non, ils oublient vite et toutes les lois désagréables pour les classes populaires passent cet été.
Ensuite, le temps que la loi s'applique, les français vont être aigris pendant 2-3 ans et la gauche va gagner les élections de cette période.
Pour preuve, il a suffit de la TVA sociale pour qu'elle cartonne au second tour des élections législatives (autant de députés que la droite au second tour), avec Sarko fraîchement élu président (un tel renversement de situation, c'est du jamais vu !).
C'était pareil en 2002-2005, mais à l'époque, on a pas mal accusé l'euro ce qui a facilité le vote contre la constitution européenne entre autres choses.
Puis, dans 3 ans, changement de premier ministre, une nouvelle équipe, dynamique, vraiment moderne, un Villepin en mieux quoi.
Sarkozy montrera sa rupture en se débarassant des fusibles qui auront fait les lois perçues comme impopulaires.
Puis la majorité de droite qui existe en France trouvera finalement que ce n'est pas si mal et revotera à droite.
Enfin, ça, c'est si la gauche, comme tu le sous-entends, reste en position d'attente de la chute. Si elle se met à proposer et à être relayée dans les médias, tout peut être différent.


ah, je le vois bien comme ça aussi... avec quelques éclats jet-set pour nous pimenté les été :)
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Malaudodor dit:"Pour preuve, il a suffit de la TVA sociale pour qu'elle cartonne au second tour des élections législatives (autant de députés que la droite au second tour), avec Sarko fraîchement élu président (un tel renversement de situation, c'est du jamais vu !). "
Il a surtour fallu d'une abstenstion massive des électeurs de droite.

Oui, y'a un peu de ça, ce qui est très génant pour la démocratie... il y a une grande masse d'électeurs de gauche et de droite qui risque d'être abstentioniste. Moi-même, je n'ai pas voté au second tour des législatives. C'était ça ou une PS que je n'apprécie pas !

Pour ce qui est du relais des idées de la gauche dans les médias, il te suffit d'acheter la presse quotidiene (ou hebdomadaire), d'écouter la radio france inter ou même les radios "jeunes", de regarder canal + ou les propagandistes ded la bande à ruquier sur la 2, bref tous les bastions de la bourgeoisie boboisante.
La France a certainement les médias les plus à gauche de toute l'europe, et à ce niveau la soldatesque mitterandiste a fait un excellent boulot il y a quelques années pour infiltrer tous les réseaux de communication et de spectacle.
Maldo


Malheureusement Mitterand à bien oeuvrer pour manipuler les hommes de presses.
Malheureusement, depuis, on a eu 12 ans de Chirac, qui a copié son Maître, en moins bon mais avec réussite.
Malheureusement Sarkozy fait de même... et les ruquiers et compère seront moins présent dès la rentrée...
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" et les ruquiers et compère seront moins présent dès la rentrée…"

Peut être qu’un jour si ça tombe, je me remettrai à regarder la TV…

Vive la Fox! :twisted:

Maldo

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Rody dit:En fait, Fred espère profondément que tout va aller plus mal pour ses compatriotes, afin que ses désirs deviennnet réalités.
Il est beau le socialisme d'aujourd'hui :pouicbravo:


Tu me prêtes une espérance qui n'est pas la mienne.

En revanche, la France ne peut pas vivre au dessus de ses moyens et tous les cadeaux fiscaux dont 80% en valeur bénéficieront à 20% des français ( les plus aisés ), il faudra bien les payés. Et là la note sera douloureuse pour tout le monde, smicard, ouvriers, employés, ....

Ceci est d'autant plus vrai que Jean Athuis, ancien Ministre de l'Economie de droite, de même que de nombreux économistes pensent que tous ces cadeaux seront économiquement inefficaces.

Tout cela je le dis d'autant plus facilement que je vais largement bénéficier de ces cadeaux fiscaux et que mes revenus mensuels me catégorisent dans la tranche des 5% des français les plus aisés .....
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Fred. dit:
Ceci est d'autant plus vrai que Jean Athuis, ancien Ministre de l'Economie de droite, de même que de nombreux économistes pensent que tout ces cadeaux seront économiquement inefficaces.


J'arrive même pas à comprendre comment on peut vraiment croire que autant de cadeaux fiscaux pourraient générer plus d'argent qu'ils n'en font perdre. Ca me parait absurde. Evidemment, s'ils augmentent la TVA de 5 points, ça va nous faire mal. Mais une augmentation de prix, ça na jamais relancé l'économie
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Fred. dit:En revanche, la France ne peut pas vivre au dessus de ses moyens et tous les cadeaux fiscaux dont 80% en valeur bénéficieront à 20% des français ( les plus aisés ), il faudra bien les payés. Et là la note sera douloureuse pour tout le monde, smicard, ouvriers, employés

Cela n'aura rien de douloureux, les gens s'habituent vite. Lorsque la TVA est passée de 18,6% à 20,6% en juillet 1995 (gouvernement Juppé), personne ne s'en rappelle vraiment... La TVA, c'est l'impôt invisible, la TVA sociale aussi.
Le taux a été redescendu en juin 2000 à 19,6% (gouvernement Jospin), première étape vers un retour au taux de 18,6 % qui doit être directement visé. Personne ne s'en rappelle non plus et on sait quel succès cela a donné à Jospin en 2002.

Cela ne sert à rien d'attendre le pire, même s'il arrive, tout le monde s'en fout. Ce qu'il faut faire, c'est proposer mieux et que cela soit des réformes absolues, qui fassent le consensus.
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Je ne suis pas certain, Fred, que ce soit contraire aux objectifs du gouvernement.

Baisser l’imposition, surtout en faveur des plus fortunés, ca conduit à davantage de déficit budgétaire. Conclusion : il faut faire des économies, et rogner sur les budgets publics, le nombre de fonctionnaire, etc… Donc il n’y aura pas forcément de “facture” proprement dite à payer.

Idem pour les comptes de retraite, de sécu : déficit, donc on baisse les droits de plus en plus, plutôt que de réfléchir sur les ressources.

Ca n’a rien de machiavélique, c’est une vision de la société qui est à l’oeuvre : on diminue le rôle de l’Etat tant que faire se peut.
Les conséquences, ensuite…

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loic dit:J'arrive même pas à comprendre comment on peut vraiment croire que autant de cadeaux fiscaux pourraient générer plus d'argent qu'ils n'en font perdre.

Alors je répète la logique : la société est portée par certains individus dynamiques qui créent les richesses, les emplois etc. Ils n'ont pas peur de créer des entreprises, de risquer de perdre leur confort actuel car ils pensent pouvoir avoir un confort meilleur avec leur entreprise (qui ne tente rien n'a rien).
Plus ces personnes ont des richesses, et plus elles en veulent. Donc, plus elles tentent de trucs, créent des entreprises, stimulent toute l'économie, donennt des emplois aux gens pépères qui préfèrent ne pas risquer ce qu'ils ont (un bon tiens vaut mieux que deux tu l'auras).

Ainsi, rien ne sert de donner de l'argent aux pauvres, ils le gardent pour eux puisqu'ils en ont besoin. L'argent laissé aux pauvres n'est alors pas utilisé pour créer de nouvelles ressources, un nouveau travail donc de nouvelles richesses. (Puisque c'est par le travail de l'homme qu'apparait la richesse).

En revanche, en donnant de l'argent aux entrepreneurs et aux riches, certains (la plupart) ne vont pas le laisser dormir et vont l'investir (car ils n'ont pas besoin de le consommer) ce qui va permettre à d'autres de travailler, donc de créer encore plus de richesses.

C'est comme cela que nous enrichissons le monde, c'est très efficace, ça a fait ses preuves.
Là où l'idéologie de gauche intervient c'est qu'elle prétend qu'assez de richesses ont été produites pour l'instant, on peut continuer à en produire encore évidemment, mais l'urgence est à réduire les inégalités sociales pour garder la paix sociale, condition nécessaire à la production de richesses. Lorsque la gauche est au pouvoir et que la paix sociale est là, elle oeuvre à produire des richesses ! Mais en général, quand elle arrive au pouvoir, c'est parce que la population estime que la paix sociale n'est plus là, donc il faut la rétablir.
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MrGirafe dit:Mais en général, quand elle arrive au pouvoir, c'est parce que la population estime que la paix sociale n'est plus là, donc il faut la rétablir.


J'en parlais avec un copain solialiste (il m'a même montré sa carte, le coquin) lors de notre dernière soirée jeux, et on était parfaitement d'accord sur un point : depuis bien longtemps, la gauche n'est au "pouvoir" que lorsque les français juge que tout va bien pour eux et qu'on peut alors (enfin) faire du social. S'ils considèrent que ça va mal, ça vote à droite pour redresser la barre.

Là où c'est curieux, c'est que la situation en France est plutôt bonne depuis pas mal de temps, et que la gauche n'a pas réussi à en convaincre les français eux-mêmes (et la droite a stratégiquement été dans le sens de la gauche : ça va mal, votez pour nous). Tout ça n'est au final qu'un jeu, ou le plus roublard (ou le moins con) gagne.
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Rody dit:depuis bien longtemps, la gauche n'est au "pouvoir" que lorsque les français juge que tout va bien pour eux et qu'on peut alors (enfin) faire du social. S'ils considèrent que ça va mal, ça vote à droite pour redresser la barre.


Je me permets de réécrire ta phrase pour qu'elle colle avec ce que j'ai dit car je pense que nous sommes d'accord, à gauche comme à droite, sur cette analyse du vote de la majorité (ce qui est différent d'être d'accord sur ce que devrait voter la majorité à un instant donné, la droite voulant la droite, la gauche voulant la gauche).

Quand les français pensent que l'économie va bien, ils votent à gauche car ils se disent qu'il faut maintenant s'attaquer aux inégalités sociales.
Quand tu dis juge que tout va bien pour eux, il s'agit de la majorité qui trouve la situation économique plutôt saine mais qui veut aider les personnes mises à l'écart de cette situation économique car ils ne trouvent pas cette situation juste. La situation personnelle d'une majorité est convenable, mais la situation sociale ne leur convient pas.

Quand l'économie ne va plus, ils remettent la pompe à fric en route en votant à droite.

Il s'agit là d'uen analyse des français en général, mais pas de chaque individu français.
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MrGirafe dit:Il s'agit là d'uen analyse des français en général, mais pas de chaque individu français.


On est d'accord.
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MrGirafe dit: ...


Je ne partage pas cette analyse. Je pense

1/ qu'une bonne partie des cadeaux fiscaux iront dormir dans les banques ( c'est le cas pour les cadeaux dont je vais bénéficier et dont je parle plus haut ).

2/qu'il est possible de gouverner à gauche et mener une action économique performante.

Ta vision me parait réductrice.
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Si j’ai bien saisi, MrGirafe n’exposait pas ses propres idées.

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Maldoror dit:"
Peut être qu'un jour si ça tombe, je me remettrai à regarder la TV...
Maldo


Tu te fais du mal pour rien.

Il y a une excellente chaîne qui pense et parle comme toi.: TF1. Cerise sur le gateau, tu peux y voir une émission digne de la pensée Sarkozienne: Secret Story ... :D
700

Une seule sur l’ensemble des chaînes hertziennes?
Pavre de moi…
Enfin, si tu dis qu’ils sont comme moi, ça doit être à tous les coups la chaîne la plus regardée par le peuple.

Maldo