Essen et TricTrac ???

Pour les news, deux remarques :
En général avec quelques défilés de roulettes, on se retrouve sans raison face à des news anciennes et sans cohérence dans les dates.
Sur smartphone, c est l enfer. La bannière de pub s impose violemment par dessus les sujets et l écran remonte en haut de page.
Pourquoi avoir choisi cette présentation ? Pourquoi ne pas faire plus basique ?
Merci.

Couverture de tric trac suffisante pour moi à propos d'Essen. Le site et le forum m'ont permis d'avoir une idée de ce qui pourrait me plaire ou me faire rêver dans les mois prochains. Merci à Monsieur Guillaume pour les photos et félicitations à lui pour cet autoportrait très réussi ^^...
J'avoue attendre avec une certaine impatience le voyage de Monsieur Phal en Asie. Depuis quelques mois de nombreux articles, vidéos, éditeurs nous confirment que cela bouillonne depuis pas mal d'années là-bas. J'aimerai bien en savoir plus sur le monde du jeu en Asie... Donc je comprends Monsieur Phal qui préfère cette année voir autre chose. Bon j'attends quand même avec plaisir les articles de Monsieur Guillaume et Monsieur Jamie...
Par contre Monsieur Phal, j'espère que nos ami-e-s de là où vous voulez aller profiteront des mêmes jolis tenues portées à Essen ^^....

valkriss dit:ça ne me derange pas que TT survole essen, ça a l'air impressionnant comme salon c'est vrai, mais ça doit aussi ressembler à la GrOss Bôrdel au coudaKoud que ça parle même pas Françosich ... :mrgreen:
c'etait surement ze place to be à une epoque, certainement, mais le net, les forums, les sites sur le jds/jdp se sont tellement developpés que je trouve les infos sur les jeux qui m’intéressent sans me coltiner un voyage, des hotels hors de prix et la foule qui m'la saoule
bref, moi je prefere que Phal fouette ses sbires pour la V5 bordel !! :^:

C'est surement vrai, mais il faut faire une fois le pèlerinage à Essen pour comprendre. C'est toute la différence entre un CD de FFS et Rock en Seine, ou entre lire une pièce de théatre et la jouer.
Tout ça pour dire qu'au delà du coût, ça n'a rien à voir, quoi. En plus, c'est plein de français (et de belges !).

Orpheus dit:
Rob1desbois dit:[...]
Je confirme que Kickstarter était partout. J'ai participé au vote chez BGG. en constatant de visu que c'est un vote complètement faussé.
[...]

C'est possible que tu (ou quiconque a constaté ça) en dises un peu plus, stp?

http://www.les-jeux-de-sam.fr/comment-fonctionne-le-classement-bgg-au-festival-du-jeu-d-essen/

Petite question naïve: Qu'est ce qui justifie pour un media comme TT de se déplacer sur un salon plutôt qu'un autre ? Par exemple la Gencon plutôt qu'Essen ? ( à part la bouffe j'entends)

Monsieur Phal dit:Sinon, parce que je ne peux résister, un résumé d'Essen 2015 : il y avait du monde, plein de jeux, des bonnes affaire à faire, les français encore plus présent, Asmodee domine le secteur avec des stands incroyables. Iello a fait aussi des choses dingues, Kickstarter est en train de se glisser partout, les pros ne parlent que de ça. Et pas mal de joueurs se demandent si c'est raisonnable de dépenser 500€ minimum pour aller sur un salon pour acheter des nouveautés que l'on aura moins cher en boutique finalement.
Monsieur Phal

Il y a plein de trucs avec lesquels je suis d'accord dans les réponses de M. Phal. Tric Trac a été pionnier dans la manière de "montrer" Essen. Il serait injuste de leur reprocher le contraire car au fil des ans, il y a eu des photos, de la vidéos, etc. qui ont souvent été très satisfaisantes, voire plus que ça.
Il y a quelques années, au fur et à mesure que la technique se démocratisait et se répandait, ils ont opéré un choix clair: plutôt que de poursuivre dans l'escalade, ils sont allés à contre-courant de ce qui se faisait ailleurs (les directs de BGG, les retours des blogs, etc.) C'est un choix tout à fait respectable, qui s'entend à la fois économiquement et stratégiquement parlant. Ils cherchent à être différents. Il y a une impasse et une illusion dans l'idée qu'une caméra tournant 24/24 pourra tout montrer, et leur choix de se décaler pour montrer autrement est à ce titre intéressant. D'autres ont pris le relais sur ce terrain (les choix de Ludovox par exemple).
Là où je suis moins d'accord, c'est sur le positionnement qui précède, qui revient à dire "on a tout vu", "on a déjà tout montré en avance", "il n'est pas nécessaire de se rendre sur place car les gens viennent à nous". En effet, Essen, et je me le suis dit à plusieurs reprises en regardant des entretiens sur les sites concurrents, c'est aussi l'occasion de rencontrer des gens, auteurs, éditeurs, qu'on ne voit que peu ici, je pense, en particulier aux étrangers. Cela, je l'ai trouvé ailleurs, sur d'autre sites, donc je ne vais pas me plaindre, mais je pense que cela ne se résume pas à la position citée plus haut.
Je comprend tout à fait le choix éditorial et économique de se centrer sur des gens qui commercialisent en France et qui donc sont intéressants pour faire tourner la machine. Quel retour sur investissement à aller filmer un entretien avec Martin Wallace ou à aller montrer Food Chain Magnates ou d'obscurs jeux japonais, si le coût est important et le retour sur investissement ridicule puisque ce n'est pas l'audience de ces reportages qui financera le site et que ces professionnels ne prendront pas de la pub ? Ressources limitées, rentabilité, investissement, les joueurs devraient comprendre.
Pour autant, je pense que ces deux jeux sont importants à montrer, comme d'autres, et qu'il y a plein de choses qu'on ne voit pas ici. Il faut le savoir, c'est tout. Et là j'en viens à ma conclusion:
Je pense surtout qu'avec ce débat on retombe dans le travers qui nous voit, nous joueurs, désirer faire jouer à ce site un rôle qu'il n'a pas ou n'a plus: celui de couvrir gratuitement et en HQ les nombreuses facettes du monde du jeu pour notre bon plaisir. C'est une belle utopie. Si je dis les choses de manière mesurée, le site n'est certainement pas devenu une agence de communication qui met à disposition des outils dans une perspective où la critique est absente mais n'est pas non plus un journal indépendant. L’ambiguïté existant entre ces deux positions produit d'ailleurs souvent des choses très plaisantes dans la manière de montrer les jeux (progrès techniques et éditoriaux de ces dernières années, pas mal de choses "gratuites aussi"). Mais elle produit des limites. Si vous voulez un site d'information sur le jeu qui aille plus loin que les initiatives amateurs, il faudra payer je pense. Aie.

Cher Monsieur Soze,
Cela n'a rien à voir avec de l'indépendance ou que sais-je de ce genre. Cela a à voir avec du pragmatisme et de l'envie. De plus, je le redis, Il y avait 3 membres de Tric Trac sur place. Oui, avec Monsieur Guido cela fait 3. Est-ce que Monsieur Guillaume et Monsieur Jamie vont revenir avec des infos sur des petits éditeurs, des jeux introuvables, j'en sais rien encore, donc vous non plus normalement :) Je ne compte Monsieur Guido, de toute façon il écrit en allemand donc... :lol:
Je vais donc déplacer le problème ailleurs puisque nous avons couvert l'évènement. Je crois que le soucis de quelques-uns c'est cette soif de voir le salon par procuration parce qu'ils ne peuvent pas y aller. Tout, tout de suite là maintenant de je ne laisse plus 24h le temps de digérer. C'est une folie. Clairement. Comment peut on, alors que nous avons 2 personnes sur place faisant 500 photos (et peut-être 1000) sur place, rencontrant des gens, plein, comment peut-on considérer que nous n'avons pas couvert l'évènement ??!!! C'est dingue. Qu'est ce que vous pensez avoir raté ? (quand je dis vous, c'est un vous général hein :wink: ). J'ai 5000 contacts Facebook, je vois passé depuis 3 jours des photos de ce que les gens ramènent, je peux vous dire qu'à part qu'une poignée de trucs qui soit disparaitrons dans le néant ludique, soit seront traités dans les jours qui viennent, rien ne sera loupé. Quand à l'ambiance, c'est la même que l'année dernière. J'ai décris la chose sans y aller juste avant, alors que le salon n'était pas fermé donc en direct :mrgreen: , et des gens ont confirmé derrière. Voyez, pas la peine d'y aller :lol:
On me parle de Ludovox, de BGG, mais vous avez été voir le taux de vues ? Même BGG je trouve cela parfaite hallucinant comme investissement (ils sont 11 à faire le voyage des USA avec 1 tonnes de matos et je doute que l'organisation leur offre l'espace et la connexion). Pour voir quoi ? Calculons. BGG recoit des gens par tranche de 30 minutes. Donc, en gros, passent entre 15 et 20 jeux par jours, soit entre 50 et 80 jeux couverts sur les 4 jours du salon. 80 Jeux sur les 800 présents !! 10% Hey, les gens, BGG avec son artillerie on couvert 10% des jeux présent ! Et ludovox ? Combien ? 20 jeux ? sur 800 présenté... Mmmmmm....
Alors vous allez me dire "oui, mais au moins on voit des étrangers parler, des gens que l'on voit peu". Nous avons fait une interview de Petersen il y a peu, une pointure, le Boss de FFG quand même. Nous sommes allez à Birmigham, lors d'un salon dont personne ne parle, pas même BGG. Résultat 1300 vues. En fait, les gens s'en foutent :) Pour de vrais, ils s'en foutent. Alors oui, je prend tout cela en variable dans mes choix et décision.
Bref, une dernière fois (j'espère) nous avons couvert Essen. Pas comme certains le voudraient avec des photos flous sur Facebook ou des articles de 4 lignes pour dire qu'on y est et que, holalala c'est bien, mais nous y étions.
M'enfin, dans 15 jours on nous lachera avec ça, parce qu'en fait qu'on y soit aller en masse de live ou pas ne changera rien. :)
Bien à vous
Monsieur Phal

Cher Monsieur Snounn,

Snounn dit:Petite question naïve: Qu'est ce qui justifie pour un media comme TT de se déplacer sur un salon plutôt qu'un autre ? Par exemple la Gencon plutôt qu'Essen ? ( à part la bouffe j'entends)

Plein de petites variables. Comme le coût, l'intérêt, la distance, l'envie, qui l'organise, qui il y aura, ce qu'il y aura... Mais je le redis, nous étions à Essen :) A moins qu'en utilisant "Tric Trac" vous voulez dire moi, Monsieur Phal :) Moi, je n'y étais pas. Mais Tric Trac y était à Essen.
Bien à vous
Monsieur Phal

Monsieur Phal dit:En fait, les gens s'en foutent :) Pour de vrais, ils s'en foutent.

Bah non pas une centaine de membre ultra actifs du forum...
Mais bon ok l'immense majorité des dizaines de milliers de lecteurs s'en foutent, mais a mon avis d'une force... et ils prefereront des belles photos avec des articles bien triés par sujet ou on lit directement ce qui nous interresse en 5 minutes plutot qu'en passant des heures a chercher ce qui ne nous interresse pas dans des videos...)... apres l'immédiateté franchement, ce WE ou pendant les 15 jours qui suivent, ca change quoi ?
Merde... je suis d'accord avec le barbare... ca va pas du tout ca...

et pourquoi ne pas utiliser le participatif comme déjà fait pour les spaces cowboys, pour proposer du live ?
Pas de financement, et cela répond aux questions ci dessus, financement cela répond aux sollicitations ci dessus ?

On est d'accord. Pragmatisme et envie. Je n'ai pas dit autre chose.
L'entretien avec Petersen, fond et forme, était passionnant. De même que les vidéos sur les wargames, etc. Voilà pour l'envie.

vincelnx dit:et pourquoi ne pas utiliser le participatif comme déjà fait pour les spaces cowboys, pour proposer du live ?
Pas de financement, et cela répond aux questions ci dessus, financement cela répond aux sollicitations ci dessus ?

Mr Phal et Dr Mops seront trop tentés de se barrer avec les sous à Buenos Aires se dorer le slip :mrgreen:

Cher Monsieur vincelnx,

vincelnx dit:et pourquoi ne pas utiliser le participatif comme déjà fait pour les spaces cowboys, pour proposer du live ?
Pas de financement, et cela répond aux questions ci dessus, financement cela répond aux sollicitations ci dessus ?

Mais... mais... Pas besoin, nous étions à Essen !
NOUS ETIONS A ESSEN ET 400 PHOTOS ONT ETE MIS EN LIGNE, PHOTOS VUES POUR LE MOMENT PAR 3404 PERSONNES !

:)
Bien à vous
Monsieur Phal

Je vais faire mon lourd... mais franchement je ne les avais pas vues, et il a fallu que je cherche pour les trouver... ca aurait été cool de faire une news, ou que les reportages soient au moment de leur sortie sur les news... parce que la je suis totalement passé a coté :( (et je dois pas etre le seul a mon avis)

Arkhanor69 dit:Pour les news, deux remarques :
En général avec quelques défilés de roulettes, on se retrouve sans raison face à des news anciennes et sans cohérence dans les dates.
Sur smartphone, c est l enfer. La bannière de pub s impose violemment par dessus les sujets et l écran remonte en haut de page.
Pourquoi avoir choisi cette présentation ? Pourquoi ne pas faire plus basique ?
Merci.

Je fais l'essentiel de mes visites TT sur smartphone. Je n'ai pas les problèmes que tu cites. Peut-être Parce que je suis abonné et que j'ai désactivé les pubs. Peut-être. Mais demander la lune sans investir dans la fusée... Faut pas s'attendre à des miracles.
TT, on parle d'un site qui a fait appel aux abonnements et de l'esprit participatif pour le faire vivre, non? Un site qui a embauché Messieurs Jamie et Guillaume, et couvert en live Cannes et en reportages la Toy Fair et l'équivalent asiatique aussi? Qui sort quand même ses 180 News et 77 vidéos de nouveautés Essen alors qu'un pilier Dr Mops est indisponible (prompt rétablissement!)...
Qu'un tel site, dans ces conditions, qui ne doit pas à Essen ce qu'Essen lui doit, décide pour des raisons de rentabilité et de pertinence de ne pas couvrir en vidéo un tel événement est un choix plus que respectable. Vu leurs difficultés passées, je trouve ça même sain. Mais comme la couverture des nouveautés est faite en partie en amont, en partie en aval, avec des photos pendant, je ne pense pas qu'on puisse dire que l'événement n'est pas couvert.
Par contre, oui les avides d'images d'ils n'y étaient pas seront frustrés. Oui les capricieux du "je ne cherche pas pour trouver" seront déçus. Et oui les inquisiteurs de l'accusation sans preuve "Parce que Dieu ne cherche pas des preuves lui avant de faire déferler son déluge vengeur" hurleront.

A leur intention: Help yourself!

Bonjour tout le monde,
Bon je communique que très peu sur le forum, mais je me sentais juste de donner mon avis, noyé parmi tant d'autres.
Je comprends tout à fait la position de M. Phal sur la répétitivité d'une année sur l'autre du salon, et sur le coût prohibitif d'une installation live sur place. De plus, pour les non anglophobes, boardgamegeek a son habituel Booth, ou les éditeurs et créateurs de jeux peuvent montrer leurs nouveautés.
Donc pour suivre l’événement, c'est toujours possible par ce biais, heureusement ..
.. j'ai été plus que surpris par la non-couverture de l’événement (oui je sais IL A ETE COUVERT) sur les niouzes. Alors peut etre un bug de mon côté, un problème du site mais en clickant sur "niouzes" pas moyen de trouver l'article photo, sur lequel je suis tombé avec joie ... au détour du forum !
Ce salon est quand même important, et peut etre que quelques impressions à chaud de nos amis de la TT team auraient été bienvenues ;) Car essen, c'est aussi un moyen de découvrir pour les cores gamers (pas la masse donc) les futures gemmes pas encore sorties en Vf et autres petites perles de petits éditeurs.
En espérant que cela vous donne des idées pour l'année prochaine, bonne journée ^^

Pas trouvé non plus les photos.
Si elle sont pas mis en avant c'est quelles doivent être a .

Monsieur Phal dit:Cher Monsieur vincelnx,
vincelnx dit:et pourquoi ne pas utiliser le participatif comme déjà fait pour les spaces cowboys, pour proposer du live ?
Pas de financement, et cela répond aux questions ci dessus, financement cela répond aux sollicitations ci dessus ?

Mais... mais... Pas besoin, nous étions à Essen !
NOUS ETIONS A ESSEN ET 400 PHOTOS ONT ETE MIS EN LIGNE, PHOTOS VUES POUR LE MOMENT PAR 3404 PERSONNES !

:)
Bien à vous
Monsieur Phal

Je fais partie des 3404 personnes :mrgreen:
CE N'ETAIT QU'UNE SIMPLE QUESTION ! :)

neo54 dit:Pas trouvé non plus les photos.
Si elle sont pas mis en avant c'est quelles doivent être a .

Dans reportages... c'est a dire les douves du site principal (de mon point de vue)...
Et non c'est plutot sympa, un album en vrac mais sympa :)

Monsieur Phal dit:NOUS ETIONS A ESSEN ET 400 PHOTOS ONT ETE MIS EN LIGNE, PHOTOS VUES POUR LE MOMENT PAR 3404 PERSONNES !

:)
Bien à vous
Monsieur Phal

Un tel événement, ça se couvre avec des news régulières et des vidéos.
C'est un événement majeur du monde ludique, et ce n'est pas parce que VOUS, vous êtes blasé de ce salon, que c'est le cas des visiteurs du site.
On a pas tous 50 ans avec 250 salons à son actif. ;)