La Rouquine dit:Quant au packaging je pense qu'il est la clé de l'énigme : on cherche a faire vite du fric auprès du très grand public.
ivy dit:La Rouquine dit:Quant au packaging je pense qu'il est la clé de l'énigme : on cherche a faire vite du fric auprès du très grand public.
oh non, là franchement, tu as mauvais esprit !
c'est un peu comme si tu disais que le packaging était la clé de l'énigme, et que dow avait fait ça pour détourner l'attention, et mieux masquer la pauvreté ludique de leur prochaine "nouveauté"
fort heureusement, tu ne l'as pas dit
Chère Madame Mitsoukos,
Mitsoukos dit:Monsieur Phal dit::)
Quid des armes en plastique ? Qui des petits soldats ? Des voitures et des jeux où l'on fait vroum vroum en allant très vite sans respecter la limitation de vitesse ?... Est ce que cela donne envie de tuer les gens pour de vrai ? Est ce que cela fait aimer la guerre ? Est ce que cela donne des conducteurs qui roulent comme des fous plus tard ?
A mon sens, les deux cas ne rentrent pas dans le même registre.
Pour les jeux soldats, voitures etc, il s'agit de jeux de simulation avec ce qu'ils peuvent présenter comme avantage pour la construction de l'enfant même si l'interet reste discutable en ce qui concerne les jeux de guerre...
Dans le cas du packaging de Days, nous sommes juste dans la banalisation du tabagisme ordinaire.
Dans le cas du packaging de Days, nous sommes juste dans la banalisation du tabagisme ordinaire.
J'hésite maintenant à donner des avis polémiques de peur de réveiller des trolls.
Je trouve que ce débat à quelque chose de dangereux car il tend à banaliser la sottise passive.
Primo, juger un jeu sans même y avoir jouer me semble on appelle ça avoir des aprioris, c'est juste très dommage comme attitude voir nul et blessant pour Herve Marly dont le travail n'a pas pour habitude de susciter le doute.
Deuxio, tout ce discours sur la banalisation de la cigarette me semble d'avantage relever de la peur que du discours rationnel. "La france a peur" comme disait le poète ! Le second degrès et la dérision se fait rare dans les commentaires de tous les détracteurs et je trouve ça clairement dommage.
Moi qui aimerait voir plus de jeux aux thèmes déviants (putes, zombies, malversations, immoralité etc etc) je crois que les temps sont à la morale et que je devoir prendre mon mal en patience... 
Mistersims dit:
Moi qui aimerait voir plus de jeux aux thèmes déviants (putes, zombies, malversations, immoralité etc etc) je crois que les temps sont à la morale et que je devoir prendre mon mal en patience...
Monsieur Phal dit:Alors un jeu où l'on fait semblant de fumer, une simulation de tabagisme, ça passerait ?
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
) qu'à un paquet de cigarettes.
Mitsoukos dit:Monsieur Phal dit:Alors un jeu où l'on fait semblant de fumer, une simulation de tabagisme, ça passerait ?
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Je dis pas que ça passe ou pas mais juste qu'on est pas dans le même registre. Faire semblant de fumer c'était ce qu'on faisait avec les cigarettes en chocolat. On est bien dans le jeu de rôle, on fait comme les grands.
Perso, je ne pense pas que ça puisse inciter à fumer.
Dans l'ouverture d'un jeu façon paquet de cigarettes sans rapport avec le thème, au delà de l'idée marketing et du coté ergonomique, j'y vois aussi le rappel d'un rituel plaisir comme lorsque j'enlève le film transparent puis la fine pellicule de papier avant d'attaquer une boite d'After Eight
Sans m'insurger contre cette idée, j'aurais préferé qu'il conditionne au plaisir de l'ouverture d'une boite de chocolats ou de préservatifs (
Dans le cas du packaging de Days, nous sommes juste dans la banalisation du tabagisme ordinaire.
FOX62 dit:
2. Cela me fait toujours marrer quand un fumeur me parle de tolérance car il a quand même fallu légiférer pour que vous déniez faire preuve du savoir vivre le plus primaire qui consiste à , pour ne pas incommoder ou nuire à la santé de son entourage, par exemple quitter la pièce ou la table pour fumer ou tout au moins demander l'autorisation. Et depuis la loi vous manifestez pour la plupart toujours le même respect d'autruit en laissant les portes de bars et restaux grandes ouvertes y compris en plein hiver (après tout VOUS êtes bien obligés de VOUS geler VOUS pour VOUS addonner à VOTRE petit plaisir que l'on tente de VOUS arracher) ou lorsque l'attroupement que vous constituez à l'entrée d'un établissement publique est tel qu'il faille franchir à la fois le smog londonien et le piquet de grève de continental pour y pénétrer. Cela fait plusieures dizaines d'année que l'on considérait le tabagisme comme la norme et que les non-fumeurs n'avaient qu'à subir sous peine de passer pour des rabats joies ou des reac'. Désolé mais j'ai un peu de mal à être tolérant avec les gens quand ils chient dans mes bottes. )
FOX62 dit:
Pour la mise en parallèle des différents délits avec le tabagisme, je crois que le renforcement de la loi sur la vente d'alcool aux mineurs, démontre bien qu'il n'estime pas que c'est moins grave.
FOX62 dit:
Mais bon c'est une ligne de défense typique après le coup de la liberté, de l'hypocrisie des pouvoirs publics et de la tolérance, on a le "regardez la brindille dans l'oeil de mon voisin...".
FOX62 dit:
C'est peut être aussi que je ne veux pas qu'ils s'accoutument à avoir sur eux un paquet de clope car on sait que la gestuelle porte une responsabilité importante dans les conduites addictive.
Mitsoukos dit:Monsieur Phal dit::)
Quid des armes en plastique ? Qui des petits soldats ? Des voitures et des jeux où l'on fait vroum vroum en allant très vite sans respecter la limitation de vitesse ?... Est ce que cela donne envie de tuer les gens pour de vrai ? Est ce que cela fait aimer la guerre ? Est ce que cela donne des conducteurs qui roulent comme des fous plus tard ?
A mon sens, les deux cas ne rentrent pas dans le même registre.
Pour les jeux soldats, voitures etc, il s'agit de jeux de simulation avec ce qu'ils peuvent présenter comme avantage pour la construction de l'enfant même si l'interet reste discutable en ce qui concerne les jeux de guerre...
Dans le cas du packaging de Days, nous sommes juste dans la banalisation du tabagisme ordinaire.
Monsieur Fox62,
FOX62 dit:2. Cela me fait toujours marrer quand un fumeur me parle de tolérance car il a quand même fallu légiférer pour que vous déniez faire preuve du savoir vivre le plus primaire qui consiste à , pour ne pas incommoder ou nuire à la santé de son entourage, par exemple quitter la pièce ou la table pour fumer ou tout au moins demander l'autorisation.
FOX62 dit:Et depuis la loi vous manifestez pour la plupart toujours le même respect d'autruit en laissant les portes de bars et restaux grandes ouvertes y compris en plein hiver (après tout VOUS êtes bien obligés de VOUS geler VOUS pour VOUS addonner à VOTRE petit plaisir que l'on tente de VOUS arracher) ou lorsque l'attroupement que vous constituez à l'entrée d'un établissement publique est tel qu'il faille franchir à la fois le smog londonien et le piquet de grève de continental pour y pénétrer. Cela fait plusieures dizaines d'année que l'on considérait le tabagisme comme la norme et que les non-fumeurs n'avaient qu'à subir sous peine de passer pour des rabats joies ou des reac'.
FOX62 dit:Désolé mais j'ai un peu de mal à être tolérant avec les gens quand ils chient dans mes bottes.
Ouais, les fumeurs sont vraiment des sous-hommes, ils laissent les portes ouvertes en hiver. Non mais bon, j'ai rien contre les fumeurs hein, d'ailleurs j'ai même un ami fumeur. Mais faut qu'ils restent à leur place quoi. En plus, j'ai bien mis "pour la plupart" en gras pour bien montrer mon ouverture d'esprit et ne pas être taxé d'intégrisme.
Yahndrev dit:La différence c'est qu'on ne va pas dire à un mec qu'on ne connais pas en train de boire un verre à la terrasse d'un café "c'est mal de boire!". En revanche j'entend de plus en plus des "c'est mal de fumer", même de personnes que je ne connais pas.
Je fume dehors comme tout le monde maintenant. Alors faudrait quand même voir à nous lâcher la grappe.
puisqu'on est en train d'attaquer les fumeurs qui nous polluent pourquoi laisse t'on les industriels continuer à polluer? pourquoi on travailles pour eux? pourquoi on pollue avec nos bagnoles? pourquoi on prend l'avion pour partir loin?
si les fumeurs polluent un peu je crois bien qu'il y a pire et on laisse pourtant faire...
personnellement, je pense que dans une ville comme Paris par exemple, on a plus le risque d'avoir des problèmes de santé à cause de la pollution plutôt qu'à la fumée de cigarette dans un bar ...
mon grand père très grand fumeur n'est pas mort du tabac et à 90 ans. il n a jamais eu de problèmes de poumons...
c'est sûr il y a des gens plus fragiles certainement, et il faut les respecter et ils doivent faire attention, mais si on commence à regarder tout ce qui est mauvais pour la santé on deviendrai des ascètes pratiquant l'inédie et l'isétie... (on ne survivrait pas longtemps...)
Sherinford dit: Je comprends que tu trouves ça un peu injuste, mais tu dois bien admettre qu'il y a une différence claire entre boire un verre de vin et fumer une clope: dans le premier cas, tu ne ruines que ta santé à toi, et dans le second, tu ruines aussi celle de ceux qui t'entourent. Il y a une question de santé publique derrière toutes ces lois...
Kouynemum dit:je crois qu'il faut voir un peu plus loin que l'effet direct de l'alcool.
prendre sa voiture après un apéro, ça peut effectivement nuire gravement à la santé des autres usagers de la route : les effets de l'alcool sur la vision, les réflexes et autres d'un conducteur ne sont plus à prouver.
rallonger son temps de réaction de quelques dixièmes de seconde, ça peut-être la différence traduite en mètres, entre une collision et
son évitement.
Sherinford dit: C'est la raison pour laquelle, dans le pays où je vis, il est interdit de conduire en état d'ébriété. Je crois que c'est pareil en France, même si vous semblez avoir une tolérance plus grande à cet égard.
Kouynemum dit:la question que je me pose, c'est le respect de la législation dans ce type de packaging...
mais ça doit être légal puisqu'il existe déjà des paquets de sucettes avec le même emballage, justement pour inciter les fumeurs à suçotter plutôt qu'à s'en allumer une.
Le sujet de ce topic porte sur la forme des boite des Fictionnaires et pas sur la place du fumeur dans la société. Mon intervention n'était qu'une parenthèse pour répondre à quelqu'un qui en dépit des précautions que j'avais prises pour éviter que le débat ne déraille, s'est un peu écatrté du sujet. Donc si vous voulez également en débattre, je vous propose d'aller ouvrir un sujet sur le forum Vous dites par exemple hein, qu'est ce que vous en pensez?
Allez Messieurs je comprends bien votre agacement, à ce stade ce n'est plus l'homme mais la clope qui s'exprime Encore une pour mon recueil de sitations d'intégriste ...
FOX62 dit:Le sujet de ce topic porte sur la forme des boite des Fictionnaires ...