Rodenbach dit :À la lecture du pitch je me demande : peut-on jouer les Atlantes et le peuple de Mu ? #citésdor 🤪
Après avoir joué, le pitch est mensonger : on ne ressent aucune saveur épique de prendre la tête d'une civilisation. Au final, le thème est hyper plaqué, on joue au yahtzee plutôt que mener une civilisation. Seules 3 pistes ont un intérêt à être montées : la jaune, la orange et la violette. Mais évidemment, il faut avoir de bons jets de dé, sinon impossible de les faire monter (et donc impossible de jeter plus de dés et d'avoir plus d'unités sur le plateau) et donc obligé de se contenter de la piste bleue qui n'a aucun intérêt, la piste verte qui n'en a pas bien plus.
Rodenbach dit :À la lecture du pitch je me demande : peut-on jouer les Atlantes et le peuple de Mu ? #citésdor 🤪
Après avoir joué, le pitch est mensonger : on ne ressent aucune saveur épique de prendre la tête d'une civilisation. Au final, le thème est hyper plaqué, on joue au yahtzee plutôt que mener une civilisation. Seules 3 pistes ont un intérêt à être montées : la jaune, la orange et la violette. Mais évidemment, il faut avoir de bons jets de dé, sinon impossible de les faire monter (et donc impossible de jeter plus de dés et d'avoir plus d'unités sur le plateau) et donc obligé de se contenter de la piste bleue qui n'a aucun intérêt, la piste verte qui n'en a pas bien plus.
Ou alors, peut être être alors, c'est un jeu opportuniste où tu t'adaptes à ton tirage et au lieu de faire tout le temps la baston, au besoin tu mises sur les relances ? Après j'y ai joué qu'une fois mais pour exemple la piste verte te donne des cartes objectifs qui en plus peuvent servir à changer la face des dés en épées ou inversement .
Je sens que ça va râler car beaucoup y sont voient un jeu "marron" alors qu'on est plus sur Smallworld pépère qui prend pas trop la tête
Rodenbach dit :À la lecture du pitch je me demande : peut-on jouer les Atlantes et le peuple de Mu ? #citésdor 🤪
Seules 3 pistes ont un intérêt à être montées : la jaune, la orange et la violette. Mais évidemment, il faut avoir de bons jets de dé, sinon impossible de les faire monter (et donc impossible de jeter plus de dés et d'avoir plus d'unités sur le plateau) et donc obligé de se contenter de la piste bleue qui n'a aucun intérêt, la piste verte qui n'en a pas bien plus.
Heu tu as fait beaucoup de parties ? Parce que la piste bleue c'est les relances et la verte c'est les objectifs, qui peuvent être défaussés pour tourner un dé comme tu veux. Donc se plaindre de l'aléatoire des dés tout en disant que les relances et ce qui permet de les ajuster n'ont aucun intérêt, c'est un peu fort de café je trouve :) Après bien entendu ce n'est pas un TTA, déjà y a des dés et ça reste un jeu rapide, pas forcément compatible avec la construction patiente d'un empire séculaire.
Une partie épique où on fini avec 61, 62 et 62 points! On en est à notre cinquième partie et aucune n’a été pareil. Vraiment un excellent petit jeu familial qui ne paye pas de mine au départ (sauf l’aspect esthétique) mais qui est finalement très plaisant.
Quand je lis plus haut que seulement 3 pistes servent je tombe des nues… Alors qu’est ce que ça va/doit être si vous jouez à 3 où le joueur bleu commence sans avoir accès à une zone jaune (augmentation d’explorateurs) au départ? Ma fille vient de faire 61 points en jouant les bleus à 3 joueurs et en finissant à 6 explorateurs seulement dans les deux derniers tours!
Affirmer ça en très peu de parties c’est quand même un petit peu manquer de respect à l’auteur qui a tester et fait tester à son jeu un paquet de parties nan?
Effectivement les gens comme moi qui manquent de chance (ou pense en manquer), sont adepte des zones vertes afin de pouvoir piocher des cartes et engranger des points ou changer la face des dés à la volée.
Rodenbach dit :À la lecture du pitch je me demande : peut-on jouer les Atlantes et le peuple de Mu ? #citésdor 🤪
Seules 3 pistes ont un intérêt à être montées : la jaune, la orange et la violette. Mais évidemment, il faut avoir de bons jets de dé, sinon impossible de les faire monter (et donc impossible de jeter plus de dés et d'avoir plus d'unités sur le plateau) et donc obligé de se contenter de la piste bleue qui n'a aucun intérêt, la piste verte qui n'en a pas bien plus.
Heu tu as fait beaucoup de parties ? Parce que la piste bleue c'est les relances et la verte c'est les objectifs, qui peuvent être défaussés pour tourner un dé comme tu veux. Donc se plaindre de l'aléatoire des dés tout en disant que les relances et ce qui permet de les ajuster n'ont aucun intérêt, c'est un peu fort de café je trouve :) Après bien entendu ce n'est pas un TTA, déjà y a des dés et ça reste un jeu rapide, pas forcément compatible avec la construction patiente d'un empire séculaire.
La piste des relances aurait gagné à avoir un effet donnant vraiment du contrôle à ses jets. Là si tu relances de la daube, tu n'es pas plus avancé. Les cartes vertes finissent souvent par être défaussées pour obtenir du combat (et derrière pour revenir à une couleur, sinon on ne progresse pas), du coup leur effet propre n'est jamais vraiment utilisé.
C’est même pas la question de la mitigation : l’équilibre ne me convient pas. Je suis contraint par des dés auxquels on m’appose un très faible contrôle, du coup ça repose sur la chatte et je ne suis donc pas convaincu par rapport à ce qu’on m’a vendu. Les seules couleurs qui sont assurées sont les extérieures et la centrale. La thématique invite à un truc épique, mais au final, on se fait fumer ses villes très rapidement et si on veut les protéger, on n’avance pas. J’aurais aimé un jeu où je peux prendre des décisions qui ne sont pas liées à un jet peu contrôlable, ou alors on part du principe que les civilisations qui se sont plantées ont fait n’importe quoi ^^
Encore une fois je ne suis pas d’accord avec ce que tu dis. Que tu n’aimes pas et que ce ne soit pas fait pour toi, ça peut se comprendre et il n’y a, bien sur, aucun problème avec ça (tout ne peut pas plaire à tout le monde…). Mais dire que tout repose sur la chance, que les seules couleurs qui sont assurées sont les extérieurs et la centrale, ainsi que on se fasse fumer ses villes très rapidement et que si on veut les protéger on n’avance pas, tout ça est faut! Clairement je ne peux pas te laisser dire ça. Effectivement, combien de parties as-tu fais pour dire ça?
Déjà les villes ne sont absolument pas une fin en soit, bien au contraire (erreur que j’ai moi même commise lors de ma première partie). Elles peuvent même servir “d’appât” dans certaine situations. De plus il y a souvent moyen de faire plus de points en s’améliorant d’avantage dans les différentes branches.
Honnêtement je suis plutôt réfractaire à la chance mais ici ça ne m’a pas gêné, surtout dans ce format de jeu. Il y a tout de même matière à pouvoir faire quelque chose à chaque fois. La branche carte est aussi très importante en ce sens. Pouvoir influer sur les dès c’est fort! Encore plus lorsqu’on a eu une épée au premier tirage qui nous a servi que l’on change lors de la phase développement en couleur qui nous arrange. Pareil, il y a toujours le dilemme de savoir si on garde la carte pour avoir de précieux points ou la défausser pour optimiser au maximum ses dés et peut être faire plus de points encore.
Pour les couleurs, je ne comprends pas quand tu dis que il n’y a que les extérieures et la centrale qui sont assurées? Aucune couleur n’est assurée en fait… Si quelqu’un décide de mettre tout ses meeples (rarement plus de 4 sauf lors peut être d’un redéploiement) sur une seule zone, voir deux, ça veut dire qu’il ne va pas se développer suffisamment et perdre de précieux points sur les différentes branches d’améliorations.
Pour la thématique, on ne nous l’a jamais présenté comme épique. Mais comme un jeu bien édité avec des couleurs chatoyantes et familial, pour une durée plus que raisonnable (environ 45 minutes à 4) pour ce genre de jeu. Perso je l’ai pris car un jeu de ce type avec cette simplicité, cette durée et pas en reste tactiquement, je n’en ai pas.
En tout cas, après 5 parties (qui vont en amener encore d’autres), ce qui est sûr, chez nous il fonctionne très bien et plait beaucoup.
relacio a dit : Pouvoir influer sur les dès c’est fort!
Là c’est quand même Pikaraph qui a raison sur ce point de ce que j’ai compris : tu relances les dés, tu ne les influences pas vraiment. Il n’y a que la défausse de cartes qui te fait choisir 1 face : l’épée.
Une relance ce n’est pas vraiment du contrôle, j’ai testé pour vous aux Contrées de l’horreur et ses relances qui me les brisaient menu : 3/4 du temps j’obtenais le même lancé !!!
relacio a dit : Pouvoir influer sur les dès c'est fort!
Là c'est quand même Pikaraph qui a raison sur ce point de ce que j'ai compris : tu relances les dés, tu ne les influences pas vraiment. Il n'y a que la défausse de cartes qui te fait choisir 1 face : l'épée.
Une relance ce n'est pas vraiment du contrôle, j'ai testé pour vous aux Contrées de l'horreur et ses relances qui me les brisaient menu : 3/4 du temps j'obtenais le même lancé !!!
Alors moi aussi je reviens la dessus. C'est marqué clairement dans les règles en p.4 lors de la phase 3 Progression : "...le joueur peut défausser une carte et ajuster l'un des ses dés sur n'importe quelle face de son choix."
Après oui il y a des dès et oui il y a, de ce fait, forcément une part de chance comme dans tout jeu de dés. Mais ici il y a un léger contrôle sur de phases de jeu différentes.
Après si vous n'aimez pas les jeux il y a des dés, ahma ce type de jeu (mais alors beaucoup d'autres aussi) n'est pas fait pour vous hein. Ce que je n'aime pas trop, et c'est pour ça que j'ai pris le temps de faire un pavé, c'est d'affirmer des choses qui sont fausses, qui plus est en n'ayant pas joué ou très peut jouer apparement.
Après moi je m'en fou car à la maison il fonctionne très bien et qu'on s'amuse avec, ce qui est bien le principal. Et il n'est pas question de défendre bette et ongle ce jeu et chacun a le droit d'avoir son avis (positif ou négatif) bien sûr mais c'est juste pour rétablir quelques vérités.
Oui c’est petit. (Et c’est aussi une “petite” boîte format Res Arcana) Mais ce n’est pas trop petit (sauf cas particulier où on a une dizaine de meeple sur la même région).
En vrai, ça me fait plaisir un jeu qui peut enfin se jouer sur une table normale. Dans le même genre, j’adore Endeavor, mais entre le plateau et les 5 plateaux individuels, je ne peux pas y jouer chez moi (pas à 5 joueurs en tout cas). La surface sur la table devrait être une donnée indiquée sur la boîte au même titre que l’âge et la durée.
Ah oui clairement le plateau est petit et c’est assez déconcertant à la première mise en place mais au moins comme ça il passe partout. Et puis aucun soucis de manipulations lors des parties.
Chakado dit :Oui c'est petit. (Et c'est aussi une "petite" boîte format Res Arcana) Mais ce n'est pas trop petit (sauf cas particulier où on a une dizaine de meeple sur la même région).
En vrai, ça me fait plaisir un jeu qui peut enfin se jouer sur une table normale. Dans le même genre, j'adore Endeavor, mais entre le plateau et les 5 plateaux individuels, je ne peux pas y jouer chez moi (pas à 5 joueurs en tout cas). La surface sur la table devrait être une donnée indiquée sur la boîte au même titre que l'âge et la durée.
Franchement pas bête. "place moyenne estimée".
Des gens on testé à deux joueurs ? Je pense quand même le prendre pour jouer en ludo pour des gens qui veulent appréhender des jeux style Endeavor, Small World. Mais toujours curieux pour la maison. Je sais qu'il y a une carte spécial sur le verso mais perd on des "sensations" du jeu 3 4 ?
Alors moi aussi je reviens la dessus. C'est marqué clairement dans les règles en p.4 lors de la phase 3 Progression : "...le joueur peut défausser une carte et ajuster l'un des ses dés sur n'importe quelle face de son choix."
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C'est bien que tu précises ce point. Je n'avais vu jusque là qu'une vidéo qui n'en parlait pas (d'où mon "si j'ai bien compris...") et le retour de Pikaraph qui le confirmait. Au moins là on a plus de billes : relance, cartes pour n'importe quelle face.
ça va effectivement dans les deux sens mais dans deux phases différentes. Soit n’importe quel face couleur devient épée, soit épée devient une face couleur (c’est pour ça que le logo de cette action sur les cartes objectif est un " ? "). Logique si tu décides que tu veux pas ou peux pas te bastonner…
Chakado dit :Oui c'est petit. (Et c'est aussi une "petite" boîte format Res Arcana) Mais ce n'est pas trop petit (sauf cas particulier où on a une dizaine de meeple sur la même région).
En vrai, ça me fait plaisir un jeu qui peut enfin se jouer sur une table normale. Dans le même genre, j'adore Endeavor, mais entre le plateau et les 5 plateaux individuels, je ne peux pas y jouer chez moi (pas à 5 joueurs en tout cas). La surface sur la table devrait être une donnée indiquée sur la boîte au même titre que l'âge et la durée.
Franchement pas bête. "place moyenne estimée".
Des gens on testé à deux joueurs ? Je pense quand même le prendre pour jouer en ludo pour des gens qui veulent appréhender des jeux style Endeavor, Small World. Mais toujours curieux pour la maison. Je sais qu'il y a une carte spécial sur le verso mais perd on des "sensations" du jeu 3 4 ?
Alors je n'ai pas testé à 2 joueurs et je ne pense pas le faire. Ce que je peux dire par contre c'est que oui il y a un côté du plateau qui est dédié à ce mode mais que si c'est pour jouer uniquement dans cette config je ne le conseillerai pas. En effet, on joue forcément les 2 mêmes peuples (orange et jaune) et je pense qu'à la longue ça doit être frustrant de ne pas pouvoir utiliser les autres... Déjà que je suis légèrement frustré de ne pas pouvoir jouer les verts, qui eux ne peuvent se jouer qu'à 5.
Chakado dit :Oui c'est petit. (Et c'est aussi une "petite" boîte format Res Arcana) Mais ce n'est pas trop petit (sauf cas particulier où on a une dizaine de meeple sur la même région).
En vrai, ça me fait plaisir un jeu qui peut enfin se jouer sur une table normale. Dans le même genre, j'adore Endeavor, mais entre le plateau et les 5 plateaux individuels, je ne peux pas y jouer chez moi (pas à 5 joueurs en tout cas). La surface sur la table devrait être une donnée indiquée sur la boîte au même titre que l'âge et la durée.
Franchement pas bête. "place moyenne estimée".
Des gens on testé à deux joueurs ? Je pense quand même le prendre pour jouer en ludo pour des gens qui veulent appréhender des jeux style Endeavor, Small World. Mais toujours curieux pour la maison. Je sais qu'il y a une carte spécial sur le verso mais perd on des "sensations" du jeu 3 4 ?
Alors je n'ai pas testé à 2 joueurs et je ne pense pas le faire. Ce que je peux dire par contre c'est que oui il y a un côté du plateau qui est dédié à ce mode mais que si c'est pour jouer uniquement dans cette config je ne le conseillerai pas. En effet, on joue forcément les 2 mêmes peuples (orange et jaune) et pense qu'à la longue ça doit être frustrant de ne pas pouvoir utiliser les autres... Déjà que je suis légèrement de ne pas pouvoir jouer les verts, qui eux ne peuvent se jouer qu'à 5.
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