[Gounki]
Je profite de la mise en ligne cette nuit des nouveaux design pour le jeu en ligne sur gounki.org pour faire un peu de pub.
En résumé, le Gounki est un jeu de stratégie abstrait pour deux joueurs, qui se joue sur un échiquier avec des pièces rondes et carrées qui s'empilent et se dépilent pour former des combinaisons. Le but est d'être le premier à faire passer une de ses pièces de l'autre côté du plateau, en traversant les lignes de son adversaire.
Le fait d'évoluer sur un échiquier classique fait immanquablement penser aux échecs, mais quelques parties suffisent en général aux plus acharnés de comparaisons pour arrêter de parler du Gounki comme d'une variante des échecs.
Il y a d'ailleurs une fiche sur tric-trac si vous voulez donner votre avis sur le jeu... après l'avoir copieusement essayé bien sûr !
Pour revenir à gounki.org, le site progresse petit à petit, mais on peut déjà jouer en ligne contre Junior, notre robot toujours prêt à relever le gant depuis la page d'accueil du site. Pour l'instant, il faut encore cliquer sur "Mettre à jour" pour voir si l'adversaire a joué, mais le rafraîchissement automatique est au programme pour dans pas trop longtemps.
Le jeu entre joueurs inscrits se fait au tour par tour, ce qui convient à la fois à des parties courtes et à encore peu de joueurs sur le site, donc peu de chances de trouver un adversaire pour une partie en direct. Sinon, vous pouvez toujours vous fabriquer un jeu en attendant qu'il soit édité, ça n'est compliqué du tout !
Ah oui, encore une chose : ne vous découragez pas si vous enchaînez les défaites contre Junior, son créateur l'a doté de super pouvoirs et nous sommes actuellement à la recherche de Kryptonite.
Ce jeu m'a l'air très intéressant (il n'y a pas que Dvonn et Yinsh ).
Une petite confirmation mais la règle sur la fiche me semble claire :
La prise d'une pièce composée consiste à prendre tous ses éléments ? Je pense que oui !
Autre chose je note que la fiche a été signée "lapieuvre" comme pour la variante du Backgammon : la chouette.
Il me semble bien que l'explication de la Chouette est inversée par rapport à la réalité. Dans la variante sur la fiche Backgammon, il est dit que le capitaine joue contre les chouettes.
En fait, c'est la chouette qui joue seule contre ses adversaires qui se relaient partie après partie (l'adversaire en jeu contre la chouette étant le capitaine).
Sur la fiche du jeu, dans les ressources du Web, tu devrais éditer le titre pour mettre "jouez en ligne" c'est beaucoup plus accrocheur et ça ramène plus de gens sur le long terme... j'irai tester quand j'aurai le temps...
Damon dit:Une petite confirmation mais la règle sur la fiche me semble claire :
La prise d'une pièce composée consiste à prendre tous ses éléments ? Je pense que oui !
Tout à fait : quand on capture, on prend tout. Une pièce simple peut prendre une pièce composée et récproquement. Le tout est de bien penser qu'on ne peut pas prendre en se déployant.
Damon dit:
Il me semble bien que l'explication de la Chouette est inversée par rapport à la réalité. Dans la variante sur la fiche Backgammon, il est dit que le capitaine joue contre les chouettes.
En fait, c'est la chouette qui joue seule contre ses adversaires qui se relaient partie après partie (l'adversaire en jeu contre la chouette étant le capitaine).
Ah, il est bien possible que j'ai inversé en effet. J'ai fait ça de mémoire par rapport à une soirée avec des bons joueurs dans un bar de Zagreb (si si !). J'ai vraiment eu une révélation du Backgammon ce soir là
Si tu es sûr de toi je corrige la variante : la chouette contre le capitaine, le 1er et le 2nd matelots ?
O_cedar dit:Sur la fiche du jeu, dans les ressources du Web, tu devrais éditer le titre pour mettre "jouez en ligne" c'est beaucoup plus accrocheur et ça ramène plus de gens sur le long terme...
Ah oui, c'est vrai que le marketing et moi... Donc c'est mis à jour, merci pour le conseil !
ca me fait penser à un jeu d'échec sur un goban (les règles du jeu viennent d'une revue sur le Jeu de GO via un copain.):
les pièces:
Une pièce est un ensemble de cailloux qui se trouvent sur la même case (= carré de 9 "cases" du goban).
Déplacements:
Une pièce peut se déplacer dans une direction s'il possède un caillou indiquant cette position.
exemple: la pièce en A5 ne peut se déplacer qu'en A4
Une pièce se déplace normalement d'une case
Si un pion possède un "caillou central", il peut se déplacer d'un nombre quelconque de cases.
exemple:
* la pièce en A6 est une Tour
* la pièce en B6 est un Fou
* la pièce en C6 est un Roi
* la pièce en D6 est une Dame
* la pièce en A5 est un pion
On peut déplacer une partie d'un pion MAIS il faut qu'on ait toujours un Roi à la fin de son tour.
exemple: on pourrait ne déplacer que le caillou en haut à droite de B6 en C5 (cfr. fusion)
Fusions:
Des pions de la même couleur peuvent fusionner (uniquement s'ils n'ont pas de cailloux communs).
exemple: la pièce en B6 peut se déplacer en A5 ou en C5
Prises:
la pièce se déplaçant sur la pièce adverse "prend" ce pion.
Le but du jeu est de mettre le Roi adverse MAT.
j'en ai fait une modeste pitite version pas finie pour pc. Pour ceux qui voudraient avoir un aperçu ( http://belgibique.be/downloads/Cheego.zip )
je n'ai jamais eu le temps/courage de le finir
ps: il faut copier VB6FR.DLL dans le répertoire c:\windows\system32 puis lancer Cheego.exe
art_dupond dit:ca me fait penser à un jeu d'échec sur un goban
[...]
j'en ai fait une modeste pitite version pas finie pour pc. Pour ceux qui voudraient avoir un aperçu ( http://belgibique.be/downloads/Cheego.zip )
je n'ai jamais eu le temps/courage de le finir
Il y a un peu de ça dans le sens ou les pièces se recombinent pour changer la configuration du jeu. Je pense que le Cheego va plus loin que le Gounki en terme de recombinaison des pièces, par contre le mécanisme se veut plus proche de celui des échecs. En particulier parce-qu'il n'y a pas de mécanisme "original" comme le déploiements au Gounki.
Ceci dit, Matthieu Walraet (qui est d'ailleurs en tête du classement sur gounki.org) m'a initié du Cheego il y a quelques années. Le principe m'avait semblé bon, mais le déplacement physique des pierres était vraiment laborieux. Ca serait dommage de ne pas finir ton programme : sur informatique, le Cheego deviendrait enfin jouable et on pourrait commencer à l'explorer !
lapieuvre dit:Damon dit:
Il me semble bien que l'explication de la Chouette est inversée par rapport à la réalité. Dans la variante sur la fiche Backgammon, il est dit que le capitaine joue contre les chouettes.
En fait, c'est la chouette qui joue seule contre ses adversaires qui se relaient partie après partie (l'adversaire en jeu contre la chouette étant le capitaine).
Ah, il est bien possible que j'ai inversé en effet. J'ai fait ça de mémoire par rapport à une soirée avec des bons joueurs dans un bar de Zagreb (si si !). J'ai vraiment eu une révélation du Backgammon ce soir là
Si tu es sûr de toi je corrige la variante : la chouette contre le capitaine, le 1er et le 2nd matelots ?
L'origine du mot Chouette vient de l'oiseau nocturne qui a la malheureuse habitude d'être harcelée par les oiseaux diurnes tels les pies, les merles ou les mésanges. Elle vit donc cachée le jour et chasse la nuit les rongeurs.
Il semble qu'il existait un système de chasse basé sur ce "phénomène" : on plaçait une chouette dans une cage ou boîte avant la tombée de la nuit, la cage étant entourée d'un filet. Les hululement de la chouette attiraient les oiseaux assaillants qui se prenaient dans les mailles du filet.
Voila donc la raison probable de cette très ancienne expression "faire la chouette" utilisée au Backgammon mais aussi à d'autres jeux tels que le piquet ou le trictrac pour un mode du jeu faisant qu'un seul joueur doit affronter l'ensemble des autres.
Le capitaine est un des assaillants, et chaque assaillant devient capitaine à tour de rôle jusqu'à ce que tous les assaillants aient attaqué la pauvre chouette.
Les Anglais utilisent le terme de "box" pour désigner la chouette, ce qui probablement correspond au type de chasse décrit ci-dessus.
Optionnellement on donne ou non aux assaillants l'autorisation de conseiller le capitaine. Parfois seulement après que le videau ait été joué (question de convention)
lapieuvre dit:art_dupond dit:ca me fait penser à un jeu d'échec sur un goban
[...]
j'en ai fait une modeste pitite version pas finie pour pc. Pour ceux qui voudraient avoir un aperçu ( http://belgibique.be/downloads/Cheego.zip )
je n'ai jamais eu le temps/courage de le finir
Il y a un peu de ça dans le sens ou les pièces se recombinent pour changer la configuration du jeu. Je pense que le Cheego va plus loin que le Gounki en terme de recombinaison des pièces, par contre le mécanisme se veut plus proche de celui des échecs. En particulier parce-qu'il n'y a pas de mécanisme "original" comme le déploiements au Gounki.
Ceci dit, Matthieu Walraet (qui est d'ailleurs en tête du classement sur gounki.org) m'a initié du Cheego il y a quelques années. Le principe m'avait semblé bon, mais le déplacement physique des pierres était vraiment laborieux. Ca serait dommage de ne pas finir ton programme : sur informatique, le Cheego deviendrait enfin jouable et on pourrait commencer à l'explorer !
je l'ai appelé cheego pour chess & go mais je ne sais pas si c'est son nom.
sinon je suis d'accord, jouer avec des vrais cailloux sur le goban est plus que laborieux. C'est pour ca que j'ai fait le pitit programme qui est jouable mais sans plus (pas beau, pas convivial, pas de undo et des bugs par-ci par-là - mais le bouton "BUG" permet d'"enlever" les bugs :p), mais jouable quand meme
je vais quand meme donner le mode d'emploi si tu veux essayer:
un clic sur un pion sélectionne le pion
ensuite clic sur une autre case déplace le pion (case vide ou non -> fusions)
double clic sur un pion permet de ne sélectionner que certains "cailloux" du pion
ensuite clic sur une autre case déplace le "morceau" de pion
si à un moment le programme ne réagit pas normalement, cliquer sur le bouton BUG à droite
voilà
ps: j'ai mis les sources dans le zip au cas où quelqu'un voudrait se baser dessus. Mais bon, je code comme un porcinet donc avis aux courageux...
art_dupond dit:je l'ai appelé cheego pour chess & go mais je ne sais pas si c'est son nom.
Dans mon souvenir, c'était chessgo et je ne me souviens plus de la disposition exacte des pièces... mais Matthieu doit savoir !
art_dupond dit:
je vais quand meme donner le mode d'emploi si tu veux essayer:
Non seulement je vais l'essayer, mais je vais aussi passer l'info à Matthieu, ainsi qu'à Andre Engels, un spécialiste des variantes du go.
Damon dit:Il me semble bien que l'explication de la Chouette est inversée par rapport à la réalité. Dans la variante sur la fiche Backgammon, il est dit que le capitaine joue contre les chouettes.
En fait, c'est la chouette qui joue seule contre ses adversaires qui se relaient partie après partie (l'adversaire en jeu contre la chouette étant le capitaine).
Merci Damon, je me demandais justement d'où pouvait venir ce terme... un quelconque rapport avec Monsieur Mouche dans Peter Pan ???
C'est corrigé ici avec la note culturelle en plus.
Merci pour ta réactivité
Lapieuvre dit:
Dans mon souvenir, c'était chessgo et je ne me souviens plus de la disposition exacte des pièces... mais Matthieu doit savoir !
Le nom original est "gess".
Il y avait eu un article dans dans la revue "Pour la Science" où le nom du jeu était traduit "Guéchecs", si je me souviens bien.
http://www.cam.ac.uk/societies/archim/eureka/gess/
Le concept est sympa : les pièces sont formées par des groupes de pierres qui décrivent elles même leur mouvements. En pratique, le jeu n'est pas forcement très passionnant.
youp merci pour l'info
et désolé pour le détournage de topic
art dupond dit:
et désolé pour le détournage de topic
Pour la peine, je te colle un gage :
Va sur gounki.org et gagne une partie contre Junior. (C'est le nom du programme de Gounki de Romain, quand il joue au niveau 1.)
a y est, j'ai gagné ma partie et je suis invaincu :p
1 partie, 1 victoire
mais bon, junior il a fait des conneries aussi. heureusement :p parce que je savais pas trop quoi faire...
ma super partie : game 1449
En tout cas, c'est pas mal comme jeu
art dupond dit:a y est, j'ai gagné ma partie et je suis invaincu :p
Trop fort !! Je suis tombé par hasard sur ta partie et je l'ai regardée en direct.
Je trouve surtout que tu as très bien mené ta barque.
En tous cas, tu viens de bouleverser la chaîne alimentaire de gounki.org qui veut que tous les débutants viennent donner des points à Junior avant d'atteindre leur niveau d'équilibre. Encore Bravo, c'est une première
Pour le replay, c'est ici que ça se passe !
Moi Junior j'arrive meme pas a le battre...
Je ne parle pas de Ham le grand frere de Junior (il fait pas de connerie Ham)
bon courage contre ham
art dupond dit:mais bon, junior il a fait des conneries aussi.
Tu veux parler de ce coup ?
En fait, Junior sait qu'il doit jouer dans ce coin parce-que tu gagnes en 2 coups en te déployant sur ta pièce (b5 * b6, c7+, d8 ). Du coup, il cherche une séquence plus courte.
Un humain serait surement venu en f2 avec son carré-carré-rond, au cas ou tu ne voies pas le déploiement... mais c'est humain.
oui. Enfin sur le moment je me suis dit qu'à sa place j'aurais chien de mickey essayé de défendre. mais bon c'était peut etre trop tard.