Mais je trouve que certains scoring de GWT auraient pu être supprimées (le PV débloqué sur le déplacement : quasiment tout le monde l'a de toute façon) ou repensés ( les bonus pour les 5 eme et 6 eme workers => plutôt que du PV ils auraient pu permettre d'effectuer un pouvoir puissant, ou plus puissants que ce qu'il ne font )
Perso je n'ai pas débloqué le déplacement sur ma seule et unique partie ... que j'ai pourtant remporté ... avec 77pts
Vu les autre scores annoncés, j'ose espérer que le nombre de joueurs a une influence nette sur les scores, sinon c'est qu'on est vraiment tous de grosses chèvres !
Sinon niveau scoring, c'est clair que 11 catégories, même si elles sont assez simples en elles-mêmes, ça fait beaucoup quand même. Faut pas oublier la retenue lors des additions quoi.
tu sais comment faire 80 la prochaine fois alors
pour les PV , en fait c'est surtout qu'on se demande ce qu'il vient faire là (toutes les autres options à débloquer sont là pour donner un pouvoir, sauf ces 3 PV) et que thématiquement il ne veut rien dire : c'est un jeu allemand, la thématique est légère mais qui je trouve se justifie pas mal : la valeur d'une vache, le déblocage d'un obstacle (hazard tile ) libérant un chemin, la livraison d'une ville tout ça se tient. Par contre un +1 déplacement ou le fait d'embaucher un 5ème ou 6ème cowboy là je ne vois pas trop ce que ce signifie les PV gagnés.
Essayé toutes les configs. Il y a assez peu d'éléments qui font varier les scores selon le nombre de joueurs. Le paiement de passage est différent mais c'est un truc cyclique (je te paie, tu me paies). Le seul point sur lequel ça peut réellement jouer c'est la vitesse de progression du train, en même temps les tuiles bonus sont aussi plus diluées.
ce qui fait vraiment la différence c'est plutôt la vitesse des joueurs : déjà s'ils exploitent ou non un maximum d'étape bâtiment lors d'un voyage et puis surtout le nombre de livraison à Kansas city qui peut être pas joueur entre 5 et 7 tours comme indiqué dans la règle. Et lorsque la partie est bien avancée, un tour ça peut facilement faire à la louche : - un hazard tile +3 PV - un achat de vache +5 PV - une station de train +5 PV - une livraison Kansas city : un placement de ville +8, une valeur d'argent : +3 total : 21 PV
Je suis toujours sur la traduction, j'en suis à la page 8. Faisant une partie ce soir je pense être plus rapide après puisque connaissant le jeu je saurai quelle tournure employée pour être le plus clair possible. J'ai tardé un peu puisqu'en parallèle je m'occupais de Terraforming Mars règle et aide de jeu... Promis la VVF de GWT arrive bientôt !
Achno
salut
tu en es ou de la traduction? peut-on deja un aperçu de ce que tu as fait?
Sinon la prochaine fois j'essayerais sans doute de me spécialiser un peu plus. J'ai l'impression qu'on a assez peu recruté dans l'ensemble, si on enlève en plus les chefs de gare on n'avait pas énormément de main d'oeuvre.
Un dernier voyage à Kansas City ça peut faire beaucoup de points, mais ça peut être long ! En fin de partie à 4, y'avait quand même pas mal de tuiles en jeu.
fdubois dit :C'est pas trop répétitif/procédural comme jeu ? C'est qui me fait peur en fait. Sinon, GWT a l'air top et bien "fun" (pas taper).
En fait non pas trop répétitif car il y a plein de petites variations ( selon cartes en main , opportunités). Pas plus en fait qu'un nippon par exemple qui suit aussi des cycles ( revenue, construction, prod , export). Pour le fun , tu peux le dire :) . je trouve que le mélange voyage / deckbuilding est sympa ( bon on est dans du pur jeu de gestion quand même en terme de fun)
@cowboy : le recrutement oui faut en faire quelques uns, même si pour ouvrier et cowboy je trouve qu'on peut s'en passer un coup leur travail fait ( construction + quelques vaches) . Quant à l'accès à kansas city , tout dépend du rtyhme des autres, ça parait long que si les autres sont rapides.
Première partie à 2 joueurs hier soir. On a joué en 2 heures. Le jeu est hyper fluide et fun.
Mon adversaire (qui avait 3 parties au compteur) a suivi une stratégie cowboys. Il a moyennement avancé son train et a dû très souvent payer pour poser ses jetons dans les villes. Du coup, c’était très tendu niveau thune pour lui jusqu’en milieu de partie, le temps qu’il monte et épure son deck. Par contre, une fois lancé, il a accéléré la partie et effectué de très belles livraisons. 3 bâtiments construits de son côté. Il scorera, entre autre, 38 points de troupeau en fin de partie.
De mon côté, j’ai suivi une stratégie ingénieur/train. J’ai atteint la dernière case de la piste et déposé quasiment un jeton dans toutes les stations situées au delà du virage. Je n’ai reculé qu’une seule fois. Je n’ai pas été en mesure de valoriser cette stratégie avec le bâtiment idoine (celui qui fait poser des jetons sur les villes en échange du recul du train), impossible à construire avec le peu d’ouvriers que j’avais acheté. 4 bâtiments construits de mon côté.
Les scores : 130-71 pour lui.
Des stratégies hyper spécialisées et opposées donc. Hâte d’y revenir même si j’ai du mal encore à voir la viabilité d’une stratégie “faire un peu de tout” étant donné que le jeu nous pousse à nous spécialiser. On n’a pas encore vu comment utiliser les voies dangereuses de façon effective.
Bref, très très belle découverte et achat certain en ce qui me concerne. Il est fort ce Pfister.
Content que tu ais apprécié ! Une stratégie “un peu de tout” pour moi ca ne marchera jamais contre quelqu’un qui connait le jeu. Après malgré la spécialistation faut une 2ème/3ème source de scoring tout de même pour aller chercher la victoire. L’idéal étant de chercher ce qui servira à plusieurs sources de scoring sur une même stratégie.
Dans ta partie, clairement ton score est “faible” car tu as 0 en bétail. Même si ce n’est pas ta stratégie, tu devrais avoir au moins 9-10 points (3 vaches de 3 par exemple, de couleur différente bien sur pour pouvoir scorer les livraisons…). Déjà parce que ca te fait 10 points, et ensuite parce que ca te ferait des points en plus via les livraisons de ville. En plus tu gagnes plus d’argent à la livraison, donc plus de possibilités d’achats et ainsi de suite. Le bétail c’est vraiment la base du jeu, un minimum est nécessaire pour gagner je pense.
Je n’ai pas trouvé que les bâtiments étaient très lisiblesais rien de dramatique. On s’y fait.
De plus, le fait que les adversaires ne puissent pas effectuer l’action principale de nos bâtiments est dommageable.
Ok on peut effectuer plus d’actions secondaires (car effectivement on choisit les actions principales sur les tuiles neutres) mais j’aurais préféré pouvoir effectuer une action principale sur la tuile d’un adversaire. Cela ne pousse pas à l’interaction je trouve.
Bon ben ça y est, j’ai mis en ligne la VF des règles de GWT. Il faut laisser le temps aux personnes de BGG de valider le tout et le fichier devrait être disponible demain !
Bonne lecture à tous et je suis ouvert à tout commentaire.
Première partie à 4 ce week end et grosse frustration pour ma part. Le jeu est fantastique mais je n’arrive pas encore à le réaliser au vu de ma “performance” qui me laisse très interrogatif. Je m’y suis très mal pris ok, ai mal placé mes batiments ok, mais j’ai chouiné toute la partie sur le facteur chance que je ne voyais pas si grand ! En gros, on a fait une configuration débutant, les deux premiers batiments neutres permettant de défausser une carte blanche ou verte au début du plateau pour acheter un ou plusieurs ouvriers, ou construire un batiment. On est à un sous près pour acheter dans ce jeu, surtout au début de partie, autant dire que cette carte blanche ou verte est hyper importante en début de manche pour recueillir 2 sous. Et comme on refait sa main après Kansas City, impossible de la refaire avant ces deux batiments si on obtient pas l’une de ces cartes ! Autant dire que j’ai pesté, d’autant plus quand mes adversaires rajoutent un péage juste avant mon tour, ou qu’on me pique le seul ouvrier (aux couts différents sur les lignes, pourquoi ??) que je pouvais me payer ! Pendant 4 tours au moins, il m’a manqué une thune pour pouvoir acheter ce qu’il me fallait, du coup j’ai acheté à défaut, ou pas acheté du tout, ce qui est anti naturel pour un jeu stratégique. Bref, je trouve que cette main de départ pose problème et qu’il n’y a pas grand chose à faire si on ne l’a pas, et que la différence peut aussi se faire en début de jeu pour cette raison là, entre celui qui démarre bien et les autres. Bon ceci dit, ça n’enlève rien aux erreurs que j’ai pu commettre sans doute mais gros écarts en fin de partie. Qui a dit mauvais perdant ? Oui sur ce coup là, je rumine, c’est peut être le thème qui veut ça… En plus le jeu a duré 4 plombes, je conseille vraiment de le découvrir à 3. Donc vite une autre, car après être tombé de cheval, il faut remonter juste derrière parait il…
ElGrillo dit : Bref, je trouve que cette main de départ pose problème et qu'il n'y a pas grand chose à faire si on ne l'a pas, et que la différence peut aussi se faire en début de jeu pour cette raison là, entre celui qui démarre bien et les autres.
Je crois comprendre, mais je peux me tromper, que vous n'avez pas fait la mise en place jusqu'au bout. Il y a un petit point, un peu caché certes, qui dit qu'en début de partie on place son éleveur sur n'importe quel bâtiment neutre du plateau. On ne démarre pas forcément au début du parcours ! Du coup si on n'a pas la carte blanche ou verte au début, on peut très démarrer ailleurs pour rentabiliser sa main. Ca permet aussi de se décaler par rapport aux autres, parce que si tout le monde fait la même chose au même tour, la pièce de compensation pour l'ordre du tour ne pèse pas grand chose effectivement.
Sinon pour une 1e partie à 4 joueurs, on a joué 4h aussi, enfin 3h15 + 45min d'explications/mise en place. Mais on n'a pas vu le temps passer !
ElGrillo dit : Bref, je trouve que cette main de départ pose problème et qu'il n'y a pas grand chose à faire si on ne l'a pas, et que la différence peut aussi se faire en début de jeu pour cette raison là, entre celui qui démarre bien et les autres.
Je crois comprendre, mais je peux me tromper, que vous n'avez pas fait la mise en place jusqu'au bout. Il y a un petit point, un peu caché certes, qui dit qu'en début de partie on place son éleveur sur n'importe quel bâtiment neutre du plateau. On ne démarre pas forcément au début du parcours ! Du coup si on n'a pas la carte blanche ou verte au début, on peut très démarrer ailleurs pour rentabiliser sa main. Ca permet aussi de se décaler par rapport aux autres, parce que si tout le monde fait la même chose au même tour, la pièce de compensation pour l'ordre du tour ne pèse pas grand chose effectivement.
Sinon pour une 1e partie à 4 joueurs, on a joué 4h aussi, enfin 3h15 + 45min d'explications/mise en place. Mais on n'a pas vu le temps passer !
Oui on a vu ce point de règle, pas de problème. Dans mon commentaire, je parle des 2-3 premières manches successives, pas de la première seulement. Tu pioches ta main, et si tu n'as pas de blanche ni verte, tu ne fais pas les deux premiers batiments neutres (achat d'ouvriers ou achat d'un batiment) car tu comptes sur ces deux sous que ces cartes apportent, puisque tu n'as que très peu de sous au départ et que tu en dépenses forcément un peu à KC (loco oblige)
