Grippe A, psychose franchouillarde et gadgets €€€

Vous dites ?!
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Dod dit:Tiens, à ce propos, savez-vous que si l'on effectuai un prélèvement de salive dans notre bouche dans les 2 heures qui suivent notre arrivée sur notre lieu de travail, on y trouverai à coup sûr de la matière fécale?
:pouicvomi: :pouicvomi:

toi aussi tu trouves que ton job devient merdique ? :?
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Dod dit:Tiens, à ce propos, savez-vous que si l'on effectuai un prélèvement de salive dans notre bouche dans les 2 heures qui suivent notre arrivée sur notre lieu de travail, on y trouverai à coup sûr de la matière fécale?
:pouicvomi: :pouicvomi:


Il se trouve que t'as des bactéries plus variée dans la bouche que dans le rectum, paraît il. Donc limite c'est plus propre comme ça :wink:

greuh
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Déjà, non, la grippe A n'est pas une grippe standard, n'importe quel médecin te le dira. C'est un virus encore mal connu qui se propage beaucoup plus facilement que le virus de la grippe habituel. Mais effectivement, rien ne prouve qu'il est plus dangereux.
Ensuite, il n'y a aucune psychose actuellement sur la grippe A. La France vit dans la terreur ? Ben on doit pas habiter dans le même pays. Autour de moi, je n'ai encore jamais croisé de gens affolé, tout le monde a l'air très serein. La plupart des gens avec qui j'ai discuté n'ont pas l'intention de se faire vacciner quand le vaccin sera disponible. La psychose n'arrivera que s'il y a une forte mortalité, et on en est très très loin. Des reportages à la télé ne suffiront pas à affoler tout le monde (sauf peut-être pour quelques cas).


Pour fréquenter de très près les milieux hospitaliers, je peux te dire que ça tourne à la parano complète du côté des patients qui viennent désormais consulter à toute heure et pour tout symptôme par peur de la grippe, et ce, début septembre. Je n'ose pas imaginer ce que se sera en novembre-décembre.

Les médias attisent le feu à foison. On insiste sur les 1 ou 2 morts sans parler des centaines de milliers qui se portent à merveille. Les premiers retours (études cliniques en direct) semblent indiquer, jusqu'à ce jour, que la fameuse grippe H1N1 est mieux tolérée que la grippe saisonnière.
Et mes sources sont fiables.
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poifpoif dit:
Déjà, non, la grippe A n'est pas une grippe standard, n'importe quel médecin te le dira. C'est un virus encore mal connu qui se propage beaucoup plus facilement que le virus de la grippe habituel. Mais effectivement, rien ne prouve qu'il est plus dangereux.
Ensuite, il n'y a aucune psychose actuellement sur la grippe A. La France vit dans la terreur ? Ben on doit pas habiter dans le même pays. Autour de moi, je n'ai encore jamais croisé de gens affolé, tout le monde a l'air très serein. La plupart des gens avec qui j'ai discuté n'ont pas l'intention de se faire vacciner quand le vaccin sera disponible. La psychose n'arrivera que s'il y a une forte mortalité, et on en est très très loin. Des reportages à la télé ne suffiront pas à affoler tout le monde (sauf peut-être pour quelques cas).

Pour fréquenter de très près les milieux hospitaliers, je peux te dire que ça tourne à la parano complète du côté des patients qui viennent désormais consulter à toute heure et pour tout symptôme par peur de la grippe, et ce, début septembre. Je n'ose pas imaginer ce que se sera en novembre-décembre.


Ah bon... moi je vois surtout des gens qui disent "ils nous saoulent avec la grippe A, c'est pas dangereux" et pas des gens qui s'affolent... maintenant, c'est vrai que quelqu'un qui a les symptômes va peut-être s'affoler. Enfin bon, dans les hôpitaux j'en sais rien mais si tu le dis... :wink:
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Mathias dit:[...]Ceci dit, ce n'est pas parce qu'il n'y a pas ou très peu de morts que ce n'est pas grave. Une épidémie coûte toujours cher à la société, en terme économique. Et le gouvernement craint beaucoup moins une surmortalité qu'un ralentissement de l'activité des entreprises dû à l'absentéisme, vu que cette grippe a l'air d'être plus contagieuse que la normale.[...]

Dans ce cas, qu'on rembourse intégralement les gels alcooliques et les masques (et les capotes, c'est pareil vis-à-vis du SIDA) vu que si je ne tombe pas malade, j'éviterai à la collectivité de dépenser un paquet de fric (médicaments + arrêt de travail) !!!

J'ai un collègue qui était à Paris en rendez-vous mardi dernier avec un grand professeur spécialisé en maladies pulmonaires (il a de très gros problèmes d'asthme). Il lui a fortement déconseillé de se faire vacciné... Dixit : "On ne sait pas ce qu'il fait ce vaccin chinois."
Maintenant, chacun tire les conclusions qu'il veut de cette info...
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Dod dit:Tiens, à ce propos, savez-vous que si l'on effectuai un prélèvement de salive dans notre bouche dans les 2 heures qui suivent notre arrivée sur notre lieu de travail, on y trouverai à coup sûr de la matière fécale?
:pouicvomi: :pouicvomi:

C'est ça d'avoir des lèches-culs au boulot :) !
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En même temps, l’hopital c’est nul, y a que des gens malades là-bas…

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greuh dit:Et se multiplient les doses de vaccins, dont on ne sait s'il fonctionne, dont on ne sait s'il sera périmé ou non quand on en aura besoin, et surtout, on est certain qu'il n'y en aura pas assez. Pour la distribution des prix, l'ordre de préférence sera toujours les flics avant les instituteurs (on sait ce que notre gouvernement préfère depuis 50 ans), les riches avant les pauvres, notre omniprésident avant tout le monde (comme pour les hausses de pouvoir d'achat).


Oui alors là, franchement, je n'envie ni les flics ni notre omniprésident et ni les riches. Honnêtement, est-ce que vous vous injecteriez un truc qui a fait l'objet d'une loi aux Etats-Unis pour instaurer l'impossibilité d'actions en justice contre les fabricants ? Moi, non.

Remarquez, si Sarkozy chope la grippe ou autre chose à cause du vaccin, ça nous fera des vacances.
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maester dit: Honnêtement, est-ce que vous vous injecteriez un truc qui a fait l'objet d'une loi aux Etats-Unis pour instaurer l'impossibilité d'actions en justice contre les fabricants ? Moi, non.

rho, sont affreux, aux états-unis ! :shock:
parce que nous, on a juste ça :
Article L3110-3
Modifié par Loi n°2007-248 du 26 février 2007 - art. 1 JORF 27 février 2007
Transféré par Loi n°2007-294 du 5 mars 2007 - art. 1 JORF 6 mars 2007 en vigueur le 29 août 2007
Nonobstant les dispositions de l’article L. 1142-1, les professionnels de santé ne peuvent être tenus pour responsables des dommages résultant de la prescription ou de l’administration d’un médicament en dehors des indications thérapeutiques ou des conditions normales d’utilisation prévues par son autorisation de mise sur le marché ou son autorisation temporaire d’utilisation, ou bien d’un médicament ne faisant l’objet d’aucune de ces autorisations, lorsque leur intervention était rendue nécessaire par l’existence d’une menace sanitaire grave et que la prescription ou l’administration du médicament a été recommandée ou exigée par le ministre chargé de la santé en application des dispositions de l’article L. 3110-1.
Le fabricant d’un médicament ne peut davantage être tenu pour responsable des dommages résultant de l’utilisation d’un médicament en dehors des indications thérapeutiques ou des conditions normales d’utilisation prévues par son autorisation de mise sur le marché ou son autorisation temporaire d’utilisation, ou bien de celle d’un médicament ne faisant l’objet d’aucune de ces autorisations, lorsque cette utilisation a été recommandée ou exigée par le ministre chargé de la santé en application de l’article L. 3110-1. Il en va de même pour le titulaire de l’autorisation de mise sur le marché, de l’autorisation temporaire d’utilisation ou de l’autorisation d’importation du médicament en cause. Les dispositions du présent alinéa ne les exonèrent pas de l’engagement de leur responsabilité dans les conditions de droit commun en raison de la fabrication ou de la mise sur le marché du médicament.

(c'est moi qui ai mis en gras).

trouvé :arrow: ici ce matin ;)

je pense que c'est vérifiable ;)
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Revoyez le film “Je suis une legende”… :mrgreen:

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Spacemarmotte dit:Là, on dépasse le "lavage de main" conseillé : c'est de l'incitation à un achat superflu... Et je ne trouve pas ça normal.

Non c'est Tamiflu...

:arrow:
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Loran dit:Revoyez le film "Je suis une legende".... :mrgreen:


ah non, alors ! lisez le bouquin plutôt ! :^:
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j’ai un peu l’impréssion qu’on fait une partie de Pandémie géante et qu’au lieu du chercheur, médecin et autres, comme équipe on a tiré :
l’ingénieur qualité
le directeur du markéting
le lobbyiste
avec une équipe comme ça, pété de compétences médicales et d’abnégation, le virus n’a aucune chance :mrgreen:

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Kouynemum dit:
Loran dit:Revoyez le film "Je suis une legende".... :mrgreen:

ah non, alors ! lisez le bouquin plutôt ! :^:


ah oui por favor lisez le livre qui est dix milles fois mieux... C'est d'ailleurs pareil pour ce pauvre isaac asimov lorsque l'on a massacré ses livres sur les robots avec ce film moyen, avec encore le sieur Smith d'ailleurs.

Blague à part, on nous a fait le même flan en Bolivie : la grippe A nianianianianian, vente exponentiel de désinfectant, de masque chirurgicaux, école fermée, etc... Au final quelques morts mais qui ont succombé à cause de leurs états de faiblesse due à d'autres maladies, ne leur permettant pas de se défendre efficacement, ou par manque de moyen financier (cela c'est la triste vérité des PVD), pas directement à cause de la méchante grippe...

J'ai surtout l'impression qu'on veut nous vendre le "syndrome de la grippe espagnole" d'après la première guerre, qui elle avait été vraiment dévastatrice : plusieurs millions de morts...
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Loran dit:Revoyez le film "Je suis une legende".... :mrgreen:

Ou la très bonne série anglaise "Survivors" :wink:
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Le Fléau - Stephen King (tout simplement) :)

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Mathias dit:
Ah bon... moi je vois surtout des gens qui disent "ils nous saoulent avec la grippe A, c'est pas dangereux" et pas des gens qui s'affolent... maintenant, c'est vrai que quelqu'un qui a les symptômes va peut-être s'affoler. Enfin bon, dans les hôpitaux j'en sais rien mais si tu le dis... :wink:


Je ne connais quasiment personne qui subit la crise, je ne connais presque personne qui a voté Sarko, et pourtant, la crise fait à l'économie dans le monde entier et Sarko est notre président. Les gens autour de toi ont sûrement un niveau d'éducation supérieur à la moyenne et ont donc le recul nécessaire face à cette situation. Ecoute la radio, renseigne-toi, c'est la psychose. Quand on fait se balader les gamins avec des solutions hydroalcoolique à l'école, quand on demande aux gamins de venir avec leur propre drap dans les garderies, quand les entreprises interdisent aux gens de s'embrasser et de se errer la main le matin, quand on sait que 100.000 personne ont consulté pour des symptômes grippaux leur médecin généraliste durant la semaine écoulée, désolé, mais on est bien en face d'une psychose, aucun doute possible.
Pour un virus certes contagieux, mais au taux de mortalité ridiculement faible en regard des virus équivalents.
Imagine une seconde qu'on ferme les écoles dès qu'il y a 3 cas de grippe saisonnière ou qu'à chaque fois qu'une personne meurt de la grippe saisonnière, ils fassent la une des journaux. Ce serait juste aberrant, aucun gouvernement ne le ferait. Non, clairement, c'est du grand n'importe quoi en ce moment.
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loic dit:
Mathias dit:
Ah bon... moi je vois surtout des gens qui disent "ils nous saoulent avec la grippe A, c'est pas dangereux" et pas des gens qui s'affolent... maintenant, c'est vrai que quelqu'un qui a les symptômes va peut-être s'affoler. Enfin bon, dans les hôpitaux j'en sais rien mais si tu le dis... :wink:

Je ne connais quasiment personne qui subit la crise, je ne connais presque personne qui a voté Sarko, et pourtant, la crise fait à l'économie dans le monde entier et Sarko est notre président. Les gens autour de toi ont sûrement un niveau d'éducation supérieur à la moyenne et ont donc le recul nécessaire face à cette situation. Ecoute la radio, renseigne-toi, c'est la psychose. Quand on fait se balader les gamins avec des solutions hydroalcoolique à l'école, quand on demande aux gamins de venir avec leur propre drap dans les garderies, quand les entreprises interdisent aux gens de s'embrasser et de se errer la main le matin, quand on sait que 100.000 personne ont consulté pour des symptômes grippaux leur médecin généraliste durant la semaine écoulée, désolé, mais on est bien en face d'une psychose, aucun doute possible.
Pour un virus certes contagieux, mais au taux de mortalité ridiculement faible en regard des virus équivalents.
Imagine une seconde qu'on ferme les écoles dès qu'il y a 3 cas de grippe saisonnière ou qu'à chaque fois qu'une personne meurt de la grippe saisonnière, ils fassent la une des journaux. Ce serait juste aberrant, aucun gouvernement ne le ferait. Non, clairement, c'est du grand n'importe quoi en ce moment.


Il y a des consignes particulières, une organisation et une médiatisation inhabituelles mais, je le maintiens, je ne vois pas de psychose. Une psychose, c'est quand les gens ont peur et je ne vois pas grand monde qui a peur (et les gens autour de moi ont un niveau d'études très varié).
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Moi j’ai pas particulièrement l’impression que la population est atteinte de psychose. Je ne vois pas plus de masque dans le métro aujourd’hui qu’hier, le bus et le RER sont toujours aussi bondé et dans la grosse boite ou je travaille (63 000 pers) on continue de se serrer la main et/ou se faire la bise le matin malgré la communication des services de santé.

Ceci dit il faut bien reconnaitre que la moindre ‘information’ est surmédiatisée. Mais pour ma part je ne crois pas au complot ni au lobbying. Je pense plutôt que les pouvoirs publics vivent cette grippe avec les fantômes du passé. Je me trompe peut-être, mais je crois qu’ils essayent d’éviter à tout prix de refaire des “erreurs” de communication (ou d’éviter pus tard qu’on leur fasse trop de reproche)
- tchernobyle (on nous cache tout on nous dit rien)
- le sang contaminé (on a voulu faire des économies de bout de chandelle)
- la cannicule (on néglige les plus faibles)

Voila…

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ivy dit:
Article L3110-3
Modifié par Loi n°2007-248 du 26 février 2007 - art. 1 JORF 27 février 2007
Transféré par Loi n°2007-294 du 5 mars 2007 - art. 1 JORF 6 mars 2007 en vigueur le 29 août 2007
Nonobstant les dispositions de l’article L. 1142-1, les professionnels de santé ne peuvent être tenus pour responsables des dommages résultant de la prescription ou de l’administration d’un médicament en dehors des indications thérapeutiques ou des conditions normales d’utilisation prévues par son autorisation de mise sur le marché ou son autorisation temporaire d’utilisation, ou bien d’un médicament ne faisant l’objet d’aucune de ces autorisations, lorsque leur intervention était rendue nécessaire par l’existence d’une menace sanitaire grave et que la prescription ou l’administration du médicament a été recommandée ou exigée par le ministre chargé de la santé en application des dispositions de l’article L. 3110-1.
Le fabricant d’un médicament ne peut davantage être tenu pour responsable des dommages résultant de l’utilisation d’un médicament en dehors des indications thérapeutiques ou des conditions normales d’utilisation prévues par son autorisation de mise sur le marché ou son autorisation temporaire d’utilisation, ou bien de celle d’un médicament ne faisant l’objet d’aucune de ces autorisations, lorsque cette utilisation a été recommandée ou exigée par le ministre chargé de la santé en application de l’article L. 3110-1. Il en va de même pour le titulaire de l’autorisation de mise sur le marché, de l’autorisation temporaire d’utilisation ou de l’autorisation d’importation du médicament en cause. Les dispositions du présent alinéa ne les exonèrent pas de l’engagement de leur responsabilité dans les conditions de droit commun en raison de la fabrication ou de la mise sur le marché du médicament.
(c'est moi qui ai mis en gras).



Ton soulignage est partial notamment quand tu mets en gras "le fabricant d’un médicament ne peut davantage être tenu pour responsable des dommages" en oubliant scrupuleusement "résultant de l’utilisation d’un médicament en dehors des indications thérapeutiques ou des conditions normales d’utilisation".

Evidemment que le fabricant d'un produit n'est pas responsable des mésusages du produit sinon les marchands de sèche cheveux auraient été attaqués pas les héritiers de Claude François.

Pour le reste au sujet de la grippe H1N1 nouveau variant il y a bien une psychose entretenue qui fait que des gens ne viennent pas travailler de peur de l'attraper ou que lorsque quelqu'un est malade pour cause de grippe c'est FORCEMENT le nouveau variant (si si c'est du vécu).
Il ne faut pas se baser sur le non-port du masque pour dire que tout va bien, on est en France, et en France c'est bien connu les règles tout le monde s'en branle.
Je rentre du Japon et si là bas il n'y a pas de psychose les gens malades (peu importe la maladie pourvu qu'elle implique toux ou éternuement) portent un masque de protection. Parce que les japonais ils-obéissent-aux-consignes (les allemands sont un peu comme ça parfois).
Pour ce qui est des solutions hydro alcooliques elles existaient bien avant cette épidémie et étaient quotidiennement utilisées à l'hopital par exemple.
Bien évidemment la question du prix est tout autre.
Connaissant les recommandations (port du masque + solutions hydroalcooliques) les gens se ruent sur ce genre de produit.
Le reste suit le principe de l'offre et de la demande. Les labos qui fabriquent ces produits/matériaux sont pris d'assaut.
En officine les gens demandent sans cesse masques et solutions, et les stocks sont dévalisés.
Ca me rappelle "World War Z" de Max Brooks relatant une pandémie d'un virus transformant les gens en zombies (très bon livre d'ailleurs). Un personnage du bouquin développe un faux vaccin que tout le monde achète et le gars se fait un paquet de fric.
C'est pareil avec cette grippe.
Et maintenant que c'est parti les messages apaisants n'ont plus d'effet. On a beau répéter que cette grippe est à peu près aussi virulente qu'une grippe saisonnière, qu'elle touche en priorité les jeunes mais que c'est pas Ebola non plus, rien n'y fait.
C'est comme un feu de brousse, une fois parti accroche toi pour l'arrêter.
Et la question au sujet de l'efficacité du vaccin chinois ne se pose pas, le vaccin ne sera distribué qu'en Chine. En plus aucun chiffre concernant son efficacité n'ont été publiés.
Il a été "agréé" par les autorités chinoises.
La belle affaire.....