la logique d'un champion que devrait être gasquet, c'est viser des performances en grand chelem pas des victoires dans des tournois de seconde zone dont tout le monde se fout.
je mets pas le palmarès de nadal sur le compte de la chance, loin de là,mais si on regarde bien, il est souvent bien servi dans les tirages des grands chelem.
abraxar dit:la logique d'un champion que devrait être gasquet, c'est viser des performances en grand chelem pas des victoires dans des tournois de seconde zone dont tout le monde se fout.
je mets pas le palmarès de nadal sur le compte de la chance, loin de là,mais si on regarde bien, il est souvent bien servi dans les tirages des grands chelem.
Les deux joueurs ont les performances et les résultats qu'il méritent, voilà tout. Pour avoir un "bon tirage" en grand chelem, ça passe par de bons réultats dans les autres tournois. Pour moi tout ça est limpide. Si Gasquet était n°2 mondial, il aurait le tirage de Nadal, et quand on connaît la difficulté d'atteindre ce niveau et s'y maintenir, ce n'est pas une mince affaire.
abraxar dit:que gasquet dise qu'il préfère gagner la finale plutôt que passer le 1er tour à roland, contre murray qui plus est, me fait halluciner. c'est un manque total d'ambition. jouer bordeaux et nice pour accumuler des victoires et de la confiance, c'est très bien. se cramer comme un débile en finale contre verdasco, c'est limite faute professionnelle. avec un peu plus de physique, il torche murray en 3 sets hier et pour la confiance, le prestige et la reconnaissance du public, y a pas photo avec nice. sauf que gasquet, je crois définitivement qu'il est pas fait pour le sport de (très) haut niveau. hier, on aurait dit un 30/2 content d'avoir failli gagné à 15/4. dès qu'il se fait débreaker à 3-2 dans le 3ème (jeu qu'il joue d'ailleurs n'importe comment), j'ai su que c'était mort.
un nadal qui perd un match comme ça, il aurait eu la rage lui il était content et disait juste qu'il avait pas eu de réussite de tomber sur murray.
je suis peut être dur avec gasquet car ça me fait d'autant plus chier de voir ce gâchis que je le "connais" depuis qu'il est tout gamin (vu jouer pour la 1ere fois quand il avait 6 ans et croisé régulièrement dans les mêmes tournois (adultes) quand il avait 11 ans) et c'était un pur bonheur de le voir jouer.
sinon, nadal en plus d'être archi favori bénéficie encore une fois en grand chelem d'un tableau très facile.
100% d'accord. Si on veut viser le très haut niveau, les GC doivent passer bien avant les tournois de réglage.
Comme on dit, un tien vaut mieux que deux tu l'auras... Il est, à mon sens, normal qu'il soit aller chercher la victoire à Nice. Il aurait pu arriver à RG sur un Murray qui sort son match de l'année et au final, il aurait perdu Nice et RG...
Par contre, je ne sais pas pour sa douleur au genou mais à la fin de 3ème et dans le 4ème, ça se voyait qu'il n'y était plus mentalement: il réagissait deux heures après que la balle arrive, se demandait ce qu'il faisait sur le court, ... Une petite hypoglycémie ?
pas d'accord. qu'il joue à nice OK car il a besoin de confiance, de victoires et de points pour remonter au classement, c'est tout à fait logique et intelligent d'aller faire ce tournoi. mais vu le déroulement de la finale, il doit laisser filer le 3ème set. ça lui a rapporté quoi de se cramer ? quelques dollars de plus ? quelques points ATP en plus (100 de plus ce qui le situerait à la 59ème place au lieu de la 45ème soit un gain de place négligeage comparé à un bon parcours à roland garros, tant en terme de brouzoufs, de points et de prestige) ? en plus, murray est à la rue depuis melbourne et encore plus sur terre, qui est loin d'être sa surface préférée, c'est pas comme s'il avait pris nadal au 1er tour, là oui, j'aurais compris qu'il privilégie nice. le déroulement du match d'hier prouve à mon avis qu'il a fait le mauvais choix.
et au passage, s'il peut pas enchainer un match en 3 sets le samedi sans être à l'agonie au bout d'à peine 2 sets 2 jours plus tard, c'est plutôt inquiétant pour un joueur professionnel. nous, en tant qu'amateurs, on est parfois amené à jouer 4 matchs dans un week-end. alors, c'est sûr notre niveau demande moins d'engagement physique que le leur mais en proportion et rapporté au nombre d'heures d'entrainement, ça me semble même plus dur pour nous.
abraxar dit:et au passage, s'il peut pas enchainer un match en 3 sets le samedi sans être à l'agonie au bout d'à peine 2 sets 2 jours plus tard, c'est plutôt inquiétant pour un joueur professionnel. nous, en tant qu'amateurs, on est parfois amené à jouer 4 matchs dans un week-end. alors, c'est sûr notre niveau demande moins d'engagement physique que le leur mais en proportion et rapporté au nombre d'heures d'entrainement, ça me semble même plus dur pour nous.
Je suis d'accord avec toi... Après, quand tu es blessé à répétition, un coup ici, un coup là, tu finis par en prendre un gros coup sur la casquette en te disant que tu n'arrives jamais à être à 100% pour défendre tes chances...
Si Gasquet avait vraiment mal au genou, il m'a surtout donné l'impression de perdre dans la tête...
Cookie, qui s'est reluxé (légèrement) l'épaule en finale des indiv régionaux et qui n'ira pas à Roland car du coup elle a perdu à force de gêne et de gamberge...
abraxar dit:et au passage, s'il peut pas enchainer un match en 3 sets le samedi sans être à l'agonie au bout d'à peine 2 sets 2 jours plus tard, c'est plutôt inquiétant pour un joueur professionnel. nous, en tant qu'amateurs, on est parfois amené à jouer 4 matchs dans un week-end. alors, c'est sûr notre niveau demande moins d'engagement physique que le leur mais en proportion et rapporté au nombre d'heures d'entrainement, ça me semble même plus dur pour nous.
Là, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi. En 2 semaines, il avait enchainé 10 matches dont pas mal d'accrochés, au bout d'un moment la fatigue te tombe dessus, même pour un pro. Je trouve plutôt rassurant (niveau dopage) que les gars ne soient pas capables d'enchainer 3 tournois sur terre sans être épuisés.
en tant que finaliste t'es pas qualifiée pour roland ? la plupart du temps, le finaliste est repêché à moins d'être dans une petite ligue. moi cette année jai boycotté les indivs parce que j'avais pas envie de donner du fric à la ligue avec l'histoire de l'expérimentation en championnat d'équipe. de toute façon, je risquais pas de pouvoir me qualifier pour roland vu que j'étais en début de tableau, la finale était inaccessible !
en plus ça a libéré un week-end au milieu des matchs par équipe, c'est bon pour la paix des ménages 
Je comprend ton point de vue abraxar mais je trouve que cette logique a ses limites.
De mon point de vue de modeste sportif amateur, je considère qu'il est bien plus important de gagner des titres. Ce qui reste à la fin d'une carrière, c'est le palmarès. Dans 10 ans (et même aujourd'hui) il sera très content d'avoir gagner Nice, alors qu'un 3è tour à Rolland (voire un 8è en étant optimiste) ...
Mais c'est un débat que j'ai très régulièrement sur d'autres sports, puisque notre pays a toujours préféré les perdants magnifiques aux machines à gagner (poulidor ou virenque plus populaires qu'anquetil par ex.).
c'est un point de vue. après je suis pas sûr qu'il soit super fier d'avoir gagné nice dans 10 ans.
perso, également en tant que modeste amateur, je me contrefous d'avoir des étagères remplies de coupes à 2 balles. ce qui me plait dans un tournoi, c'est d'aller chercher une perf, essayer de battre un mec mieux classé, c'est ça qui est kiffant. ça me fait chier de faire des tournois où je suis le mieux classé. je comprends d'ailleurs pas la logique de beaucoup de clubs qui lorsqu'ils organisent leur tournoi open, limitent au classement du meilleur joueur de leur club. alors certes ça donne une chance au "local" de gagner mais j'y vois pas d'interêt sportif. mon club procède comme ça et comme je suis le mieux classé de mon club, j'ai une bonne chance d'aller en finale et de râcler quelques euros mais je joue pas au tennis pour ça (heureusement d'ailleurs ). je préfère de loin perdre en 512ème de finale et avoir perfé 2 ou 3 fois
Ben ce n'est que ton avis, et franchement je ne le partage pas du tout…
parce que pouvoir gagner un tournoi (Nice en l'occurence), quand tu es 70e, et que tu as galere pendant des mois, ben si tu peux tu le fais…
Apres, si tu t'estimes capable de gagner Roland, c'est autre chose, mais objectivement, Richard, cette annee, il peut passer quoi, 2-3 tours maxi (finaliste a Nice, il sera de toutes facons trop court physiquement…)
Sauf qu'à la différence de Clément, Llodra, Simon (et compagnie...), Gasquet lui a le jeu pour aller loin à Roland et le talent pour être au niveau des tout meilleurs. Pour ce genre de joueurs, je trouve que l'ambition doit être plus haute d'autant que même s'il nous fait enrager depuis longtemps, il n'a même pas encore 24 ans et donc un grand potentiel !
Si ç'avait été Clément, je serais bien d'accord avec vous, il fallait tout donner pour gagner Nice, peu importe le GC.
O'Cédar dit:Sauf qu'à la différence de Clément, Llodra, Simon (et compagnie...), Gasquet lui a le jeu pour aller loin à Roland et le talent pour être au niveau des tout meilleurs. Pour ce genre de joueurs, je trouve que l'ambition doit être plus haute d'autant que même s'il nous fait enrager depuis longtemps, il n'a même pas encore 24 ans et donc un grand potentiel !
Si ç'avait été Clément, je serais bien d'accord avec vous, il fallait tout donner pour gagner Nice, peu importe le GC.
Je suis d'accord dans le fond sauf qu'on parle d'un joueur qui revient de (très) loin et qu'il a avant tout besoin de se refaire une santé technique et mentale.
Bref, arrêtez de rêver, c'est pas cette année qu'il aurait gagné Rolland, et gnagner GC ou un master 1000 passe par des victoires dans des tournois plus modestes. Et s'ils se déroulent sur le sol francçai, c'est encore mieux.
dardar dit:Je suis d'accord dans le fond sauf qu'on parle d'un joueur qui revient de (très) loin et qu'il a avant tout besoin de se refaire une santé technique et mentale.
Santé technique et mentale... Finalement je ne suis pas si sure que ça du bénéf' de Nice
Cookie dit:dardar dit:Je suis d'accord dans le fond sauf qu'on parle d'un joueur qui revient de (très) loin et qu'il a avant tout besoin de se refaire une santé technique et mentale.
Santé technique et mentale... Finalement je ne suis pas si sure que ça du bénéf' de Nice
Toi tu n'as pas vu le niveau de jeu du monsieur ces 15 derniers jours...Monstrueux, avec 2 tournois à la clé et des victoires contre des spécialistes de la terre du calibre de Starace et surtout Verdasco.
juste histoire de rigoler : safina battue par kimito date kramm 
kimito date, 39 ans, retirée du circuit en 1996 et qui reprend la raquette depuis 2008....
pauvre tennis féminin 
Nadal est en train de broyer Mina mais le gamin montre de belles choses et va sûrement tenir le cap des 2h.
Une qualité de frappe intéressante, un très bon jeu de défense (avec de magnifiques défenses coupées agressives) et une très bonne attitude, il fait vraiment honneur à l'invitation qui lui a été donnée.
Par contre, il faudra vraiment qu'il raccourcisse ses gestes car sur une surface rapide, il manquera de temps contre les gros bucherons avec une préparation aussi ample.
abraxar dit:juste histoire de rigoler : safina battue par kimito date kramm
kimito date, 39 ans, retirée du circuit en 1996 et qui reprend la raquette depuis 2008....
pauvre tennis féminin
Bon, en même temps c'est Safina. Méprisée par toutes les autres quand elle était n°1, elle s'est mis une telle pression que je crois qu'elle est en plein burn-out. Elle a besoin d'un docteur.
Mais bon, c'est effectivement révélateur d'un effondrement. Il me semble que Date, dans sa première carrière, n'a été une bonne joueuse que de façon éphémère. Venir, à 40 ans, battre la 9ème mondiale sur une jambe...
D'un autre côté, j'ai revu les images, Safina s'est quand même un peu battue toute seule... Ne serait-ce qu'avec ses doubles fautes... près d'une vingtaine... quand on sait qu'il faut 24 points pour gagner un set...
comment une joueuse de ce niveau peut faire 20 doubles fautes par matchs, c'est plus que ce que j'en fais en un an 
le pire c'est que c'est pas la seule dans ce cas, leurs entraineurs leur ont pas appris à servir ou quoi ?