Hippocrate

extrait du serment d’Hippocrate :
“Je donnerai mes soins à l’indigent et à quiconque me le demendera. Je ne me laisserai pas influencer par la soif du gain ou la recherche de la gloire.”


Un dentiste gagne en moyenne 43 730 francs par mois,
un généraliste 28 971 francs par mois,
un spécialiste 65 595 francs par mois. (infos France Info)

:arrow: Combien gagne en moyenne un Français ?

Les récentes revendications du corps médical m’ont fait réfléchir (mais je ne les remets pas en cause).
La dernière directive d’un syndicat de dentistes (qui conseillait à ses membres de repousser à plus tard les soins non urgents demandés par les titulaires de la couverture mutuelle universelle) m’a fait grincer des dents (oh comme elle est bien placée celle-là).

Il doit me manquer des infos car je me sens seul…

Je ne défends personne (je n’ai pas la prétention de comprendre tout ce qui se passe), mais voilà quelques éléments à prendre en compte :

Oui, les medecins gagnent beaucoup d’argent.

Mais :
- c’est 12 années d’études pour en arriver là
- des études qui coutent cher, et qui ne sont pas forcement faciles
- ouvrir son cabinet, acheter le matériel médical,… ça coute aussi beaucoup d’argnet
- theoriquement, plus on gagne d’argent, plus on paye d’impots, donc en fait, ils ne gagnent peut-être (toujours theoriquement) pas tant de sous que ça
- ils ont des horaires pas faciles (gardes de nuit, boulot en jounrée de 8h à 23h avec les visites,…)

Bon, il y a aussi du contre (le rejet de la CMU et des tas d’autres machins), mais je n’y comprends pas toujours grand chose non plus…

Enfin, moi, perso, mon medecins (surout le généraliste) ne roule pas en BMW ni en 44, a un bureau “classe mais pas trop”, ne me facture pas des depassements d’honoraires, me connait vraiment (même si je ne les vois que 2 fois par an, il se souvient toujours d tout ce que j’ai eu, et comment je fonctionne), ne me facture pas des visites ‘express’ pour un certificat medical ou un renouvellement d’ordonnance, connait aussi les membres de ma famille qui vont chez lui et me demande de leurs nouvelles (et c’est pas de l’hypocrisie), bosse comme un cinglé (les visites à domicile, c’est jusqu’a minuit…), me conseille correctement en matière de specialistes, me prescrit des génériques assez souvent (plutôt que les non-génériques qui font le même effet et coutent plus cher),…

Bref, je l’aime bien, moi.

Mais y’a aussi des gros cons (genre le voisin qui fait chier son gros clebard baveux juste devant la porte de l’immeuble, qui roule en 4
4 et le gare en plein sur le trottoir, profitant un peu souvent du petit panneau “medecin de garde” qu’il met sous le pare-brise, qui ne dit même pas bon jour quand tu le croises,…)

Spacemarmotte dit:bosse comme un cinglé (les visites à domicile, c'est jusqu'a minuit

ben oui, c'est assez honteux...

C'est peut être par choix qu'il bosse 12 heures par jours, 6 jours sur 7, mais aussi beaucoup par conscience professionel : on souffre d'un manque enorme de médecin en france (et le gouvernement refuse d'en former plus :(, que ce soit de gauche ou de droite, le problème est très ancien)).
Quand je veux prendre rendez vous chez le dentiste, j'en ai pour 4 mois d'atentes... ET le dentiste, il chôme pas toute la journée.
Je me demande comment font les médecins pour ne pas craquer (s'ils prennent du bon temps, les patients en souffre, s'ils font des heures pas possibles, c'est eux qui en souffren, et les patients avec...).

c’est un peu un probleme récurrent avec les professions libérales. Qui sont en générales très bien payées mais avec des horraires tres long (et les vacances quand on compare a celles d’un cadre ca fait doucement rigoler).

Bon apres c’est clair il y a de tout et des abus notamment.

toftof dit:
un généraliste 28 971 francs par mois,
un spécialiste 65 595 francs par mois. (infos France Info)


C'est n'importe quoi ces chiffres !!!!!
hallucinant !!!!!
Mon pôpa est médecin spécialiste, il a quasiment 30 ans de carrière et trés honnêtement il est trés trés loin de gagner ça, pas plus que ses confrères que je connais.
Bien sûr, il y a quelques médecins qui ont des parts dans des cliniques et dont les honoraires sont deconventionnés, ceux-là peuvent gagner beaucoup d'argent. mais de nombreux médecins ne gagnent pas mieux leur vie qu'un cadre moyen. certains finissent même avec à peu prés un SMIC, avec des responsabilités énormes (et les risques de poursuites judiciaires qui sont de plus de plus liées à leur exercice).

Si on parle de chiffre d'affaire, c'est possible d'arriver au montants ci-dessus, mais il ne faut pas oublier de déduire:
1. la location du cabinet
2. les salaires des secrétaires
3. les charges patronnales
4. le matériel "lourd" (imagerie médicale, etc...)
5. les cotisations diverses
6. les assurances dont les coûts montent en flèche à cause d'une "américanisation" de la justice
7. les "consommables" = le matériel jetable
8. les différents prestataires (stérilisation, etc..)
etc.........

Bref, à peu prés comme toutes les professions libérales, mais à la puissance ² à cause de l'aspect technique de pointe et la remise à jour constante du matériel.
Si on ajoute qu'un médecin libéral n'a pas de congés payés, pas d'arrêt maladie, que dans ces 2 cas, les charges imcompressibles de son activité (loyer cabinet, secrétariat, etc..) restent à payer, franchement, il est difficile de les considérer comme des "nantis".

J'ajouterai que TOUS les médecins et les dentistes soignent les personnes qui bénéficient de la CMU (couverture mutuelle universelle) qui ne payent rien du tout, et en cas d'urgence évidemment on est soigné même si on n'a aucun papier (c'est ça le serment d'hippocrate, avec en plus le fait de soigner tout le monde quelque soit ses opinions politiques, religion, inclinaison sexuelle et que sais-je encore).

Je terminerai en reprenant quelques uns des derniers posts qui abordaient les conditions de travail et l'état de ras le bol de la profession. J'ai lu à ce sujet des statistiques assez éloquentes. je ne suis plus certain du pourcentage mais pour tenir le rythme, plus de 2/3 des médecins ont des comportements addictifs au tabac, à l'alcool, voire même à des drogues.
Etre médecin aujourd'hui, c'est trés trés trés dur...

Voilà, quand "j'étais petit" j'ai fait et raté médecine. je regrette le côté humain, mais certainement pas le confort de vie.
bigsam dit:J'ajouterai que TOUS les médecins et les dentistes soignent les personnes qui bénéficient de la CMU (couverture mutuelle universelle) qui ne payent rien du tout, et en cas d'urgence évidemment on est soigné même si on n'a aucun papier (c'est ça le serment d'hippocrate, avec en plus le fait de soigner tout le monde quelque soit ses opinions politiques, religion, inclinaison sexuelle et que sais-je encore).

Pour la CMU, je mettrais un frein à ce que tu dis :" tous les medecins doivent soigner les personnes bénficiant de la CMU, mais certains font tout pour ne pas le faire".
J'ai lu là dessus une étude faite par une association de consommateurs, qui indiquait qu'il existe des cabinets qui refusent un rdv si on precise qu'on a la CMU, ou qui ajoutent plusieurs mois de delais.
C'est une etude plutot serieuse, et c'est lamentable.
Mais je continue à croire qu'il y a des medecins pas pourris, et qu'effectivement, comme l dit bigsam, ça doit aps etre facile pour eux tous les jours (les autres, les mdecins pourris, je m'en fiche : qu'ils crevent dans leur vomi) [/quote]

Salut

Effectivement, profession libérale, c’est pas facile. Comme dans tout boulot, y a ses joies et ses peines. On peut bosser non stop et faire des horaires de dingue pour des clopinettes. Les charges sont monstrueuses. Sur 120 euros payés par le client :
- 20 euros partent en TVA
- 30 euros partent en charge sociales (retraite, allocations familiales, assurance maladie, ordre, assurance responsabilité civile professionnelle)
- 40 euros en charge structurelles (loyer du local professionnel, salaire de la secrétaire, fourniture de bureau, meubles, matériel divers, consommables)

Soit dans la poche du médecin, avocat, dentiste … : 30 euros

Sur lesquels il va payer des impôts

Sachant donc qu’il a une couverture maladie merdique, pas de congés payés évidemment et pas de salaire minimum.

Les sommes visées dans les études sont des moyennes. La plupart des professions libérales touchent moins et comme le précise Spacemarmotte, les études sont longues, pas facile et notre responsabilité est énorme.

On y réfléchit à deux fois avant de faire un métier où on a la vie des gens entre nos mains ou alors leur liberté …