Ah oui effectivement c obscure …pour ma part Je ne pense pas que cela demande une action et du coup cela ne provoque pas une attaque d opportunité …sinon peut être qu il y aurait sur la carte une flèche action en plus tout simplement.
Pour moi, ça ne demande pas d’action, car que se passe-t-il si tu n’en a plus ? Tu restes dans le cimetière et tu détourne son effet ? J’y crois pas.
Bah l’autre choix qui est de subir 2 terreurs s imposerait à toi ?
lordpolo dit :Ah oui effectivement c obscure ....pour ma part Je ne pense pas que cela demande une action et du coup cela ne provoque pas une attaque d opportunité ....sinon peut être qu il y aurait sur la carte une flèche action en plus tout simplement.
Comme je la trouvais intéressante je me suis permis de poser ta question ici.
Les gens ont l'air de s'accorder sur le fait que oui, le monstre t'engage, mais non, ça ne coûte pas d'action de revenir dans le lieu précédent après avoir échoué au test. Et donc pas d'attaque d'opportunité.
Bonjour à tous !
Je viens de faire ma première partie solo pour découvrir le jeu et la faiblesse “Effacer les Traces” de Roland Banks me pose quelques interrogation.
Cette carte entre en jeu avec 3 indices dessus et possède la capacité de réaction : “Quand vous devriez découvrir 1 ou plusieurs indices dans votre lieu : défaussez un nombre équivalent d’indices d’Effacer les Traces à la place.”
Bon, s’il y a bien des indices dans mon lieu, pas de souci.
Là où ça se corse, c’est s’il n’y a pas ou plus d’indice dans mon lieu. Dans ce cas :
- Puis-je quand même utiliser l’action enquêter, uniquement dans l’optique de me défausser d’un jeton indice sur ma faiblesse ? J’ai quelques doutes, puisque le “devriez découvrir” ne me semble pas réellement atteint.
- Autre situation, qui provient de la capacité de Roland lui même, et qui lui permet de prendre un indice dans le lieu après avoir vaincu un ennemi. S’il n’y a pas d’indice dans le lieu, puis-je tout de même retirer un jeton de ma carte faiblesse ?
En bref, la question se résume en : «Est-il possible de défausser des jetons indices présents sur la faiblesse “Effacer les Traces” d’une quelconque manière, s’il n’y a aucun indice dans mon lieu ?»
Merci beaucoup pour votre aide, et j’essaierai de continuer à consulter le forum, si je peux à mon tour répondre à vos questions. 
À propos de cette carte, est-ce qu’on a le choix d’enlever ou pas sur la carte un jeton indice quand on en découvre un dans un lieu ? Je trouve que ça colle pas avec l’attribut Forcé de la carte. Ça a plus de sens de se dire qu’on a le choix d’en enlever en cours de partie, au risque de se choper un traumatisme mental si on a pas fait ce qu’il fallait.
Or là il faudra forcément tous les enlevés avant de pouvoir récupérer des indices sur sa carte Investigateur ? Du coup il n’en reste jamais non ?
Question intéressante ! Personnellement (et à mon avis à tort), je l’interprétais comme une obligation de se débarrasser de ces indices avant de pouvoir continuer à accumuler des indices pour avancer dans le deck Acte. En Multi, cela n’est pas vraiment bloquant, car d’autres joueurs pourraient amasser les indices pendant que Roland efface les traces. Et donc, le scénario pourrait s’achever avant que Roland n’ait fini. Et en Solo (comme en Multi d’ailleurs), le risque est que le deck “Intrigue” se termine avant que Roland n’est fini d’effacer les traces. Cependant, je te rejoins finalement car le fait qu’il s’agisse d’une capacité déclenchée signifie que l’on “peut” l’activer, et non pas que l’on est obligé. Ce qui entraine un côté “choix” intéressant et dans le thème du jeu !
Premièrement, la capacité de réaction de “Effacer les traces” est obligatoire (sinon ce serait écrit “vous pouvez…”). Roland ne peut pas découvrir d’indice dans un lieu tant qu’il lui en reste sur sa Faiblesse.
Deuxièmement, la formulation “quand vous devriez découvrir 1 ou plusieurs indices dans votre lieu” et assez claire : s’il n’y a plus d’indice sur le lieu, la capacité ne se déclenche pas. Même chose pour la capacité spéciale d’investigateur de Roland : elle ne peut se déclencher que s’il y a au moins un indice sur le lieu en question.
Effectivement, en solo, Roland est en général obligé de se débarasser de “Effacer les Traces” pour pouvoir à nouveau enquêter. Mais en multi, Roland peut déléguer la tâche d’enquêter à l’autre investigateur et donc se retrouver avec sa Faiblesse en fin de partie.
Note que pour s’en débarasser, il suffit à Roland d’aller sur un lieu où il reste un indice et Enquêter 3 fois de suite (ou y buter un ennemi).
Bah tant pis pour cette carte, je la jouerait à ma façon. ^^ Le coté Forcé prend plus de sens comme ça.
Bonjour à tous !
Deux petites questions après le second scénario.
Quand on défausse une carte compétence pour bénéficier des bonus de caractéristiques (icônes à gauche) on bénéficie aussi du bonus texte de la carte ?
Et la seconde, risque de SPOIL.
Pour l’Acte 1a:
" Collectivement, les investigateurs dépensent 2 indices par investigateur"
Si on joue à 2 on doit donc en dépenser 4 chacun ? Ou 4 au total ? Je reconnais que l’absence du symbole “par joueur” habituellement utilisé me perd un peu ^^.
Merci d’avance :).
Arrivé chez mon crémier et premier essai ce soir
mais de ce que j’ai lu j’ai surtout retenu que lorsque deux choix se proposent,
il faut prendre en compte le plus défavorable!
Tchikaboum dit :Bonjour à tous !Oui bien sûr sinon le texte des cartes Compétences ne s'appliquerait jamais vu qu'elles ne sont pas "jouables" autrement qu'attribuées à un test.
Deux petites questions après le second scénario.
Quand on défausse une carte compétence pour bénéficier des bonus de caractéristiques (icônes à gauche) on bénéficie aussi du bonus texte de la carte ?
Et la seconde, risque de SPOIL.
Pour l'Acte 1a:
" Collectivement, les investigateurs dépensent 2 indices par investigateur"
Si on joue à 2 on doit donc en dépenser 4 chacun ? Ou 4 au total ? Je reconnais que l'absence du symbole "par joueur" habituellement utilisé me perd un peu ^^.
4 au total. Les 4 peuvent très bien être dépensés par le même investigateur.
Merci :).
Ce qui explique notre gros échec de l’aprem 
Merci Chakado pour ta réponse, c’est ainsi que j’interprétais la carte “Effacer les Traces” à la base, mais une situation a fait que j’ai tué un ennemi dans un lieu sans indice, et j’étais particulièrement frustré de ne pas pouvoir en profiter pour virer un jeton de ma carte faiblesse
Par contre, j’ai toujours un doute sur l’obligation de retirer un indice. En effet, page 4 du guide de référence, dans la section “Capacités déclenchées”, il est clairement écrit qu’une “capacité déclenchée est une capacité qui est déclenchée de manière optionnelle par un joueur (…) à chaque fois que ses conditions de déclenchement sont satisfaites”.
L’icone de Capacité déclenchée de réaction se trouvant sur la carte Effacer les Traces, je suis plutôt d’accord avec Spotincubus sur la possibilité de choisir entre prendre un indice ou se débarrasser de ceux présents sur la carte faiblesse…
emayotte dit :Arrivé chez mon crémier et premier essai ce soir
mais de ce que j'ai lu j'ai surtout retenu que lorsque deux choix se proposent,
il faut prendre en compte le plus défavorable!
Ah, à ce propos, attention avec la Sombre Règle, parce que sur BGG je vois les gens l'appliquer un peu trop systématiquement.
Cette règle existe comme filet de sécurité, au cas où se présenterait une situation super particulière ne serait pas couverte par le livret de règles : dans ce cas, plutôt que de partir en éternel débat on applique la Sombre Règle qui impose de prendre la décision la plus défavorable pour les joueurs.
Du coup, certains joueurs s'en servent comme prétexte à la paresse et appliquent la Sombre Règle tout le temps pour éviter de se poser des questions.
Or, idéalement, cette règle ne devrait jamais être appliquée. 95 fois sur 100*, les réponses aux questions et conflits entre effets de carte se trouve clairement dans les règles, et la réponse n'est pas forcément défavorable aux joueurs...
Bref, avant de vous précipiter sur la Sombre Règle, vérifiez bien que vous n'avez pas loupé un point de règles quelque part. 
*Brassens, si tu nous regardes...
Tatin dit :
Par contre, j'ai toujours un doute sur l'obligation de retirer un indice. En effet, page 4 du guide de référence, dans la section "Capacités déclenchées", il est clairement écrit qu'une "capacité déclenchée est une capacité qui est déclenchée de manière optionnelle par un joueur (...) à chaque fois que ses conditions de déclenchement sont satisfaites".
Mmmm tu sembles avoir raison, je vais vérifier les autres cartes à effet déclenché, parce qu'il est possible que j'aie tout mal interprété jusque là.
Cette interprétation ne me gêne pas du tout dans le cas de la carte Effacer les Traces, car comme le dit Sportincubus, ça peut être vu comme un choix : trouver un indice mais prendre le risque de se prendre un traumatisme plus tard.
EDIT: après vérification tu as tout à fait raison et je raconte n'importe quoi...
N’importe quoi, c’est un grand mot ! Tu m’as déjà bien aidé ! ^^ Mais je suis tout de même content d’avoir pu aider à mon tour ! =D
Petite question pour moi aussi…
Les actions “Combattre”, “Échapper à”, “Discussion” et “Abandon” ne provoquent pas d’attaque d’opportunité de la part des ennemis engagés avec nous.
Mais quid d’une carte utilisant le terme “Désengager”? Par exemple la carte “Insaisissable” de Skids.
Je comprends bien que l’avantage de l’action “Échapper à” est que l’on incline également le monstre, ce qui n’est pas le cas de “Désengager”, mais souhaite être certain du fait que les ennemis ne profitent pas d’une attaque d’opportunité dans le cas d’un “simple” désengagement.
Merci à tous.
jealouskain dit :Petite question pour moi aussi...
Les actions "Combattre", "Échapper à", "Discussion" et "Abandon" ne provoquent pas d'attaque d'opportunité de la part des ennemis engagés avec nous.
Mais quid d'une carte utilisant le terme "Désengager"? Par exemple la carte "Insaisissable" de Skids.
Je comprends bien que l'avantage de l'action "Échapper à" est que l'on incline également le monstre, ce qui n'est pas le cas de "Désengager", mais souhaite être certain du fait que les ennemis ne profitent pas d'une attaque d'opportunité dans le cas d'un "simple" désengagement.
Merci à tous.
IL me semble que la la carte Insaisissable indique déengager et déplacer vers un autre lieu.
Pour moi il n'y a pas d'attaque d'opportunité et le montre reste dans le lieu ou engage un autre investigateur présent dans le lieu.
Tiens moi aussi j'y vais avec une question, Lorsqu'un carte indique "un investigateur" (comme Ouvrage Médicaux du deck chercher) est-ce que ça indique qu'on peut l'utiliser sur nous-même ?
jealouskain dit :Petite question pour moi aussi...Insaisissable est une carte Rapide. Elle ne provoque donc pas d'attaque d'opportunité quand on la joue (voir le guide de référence).
Les actions "Combattre", "Échapper à", "Discussion" et "Abandon" ne provoquent pas d'attaque d'opportunité de la part des ennemis engagés avec nous.
Mais quid d'une carte utilisant le terme "Désengager"? Par exemple la carte "Insaisissable" de Skids.
Je comprends bien que l'avantage de l'action "Échapper à" est que l'on incline également le monstre, ce qui n'est pas le cas de "Désengager", mais souhaite être certain du fait que les ennemis ne profitent pas d'une attaque d'opportunité dans le cas d'un "simple" désengagement.
Merci à tous.
Pyvert dit :
Oui, ton personnage est bien un investigateur donc il peut l'appliquer a lui-même, sinon tu aurais la mention "un autre investigateur"Tiens moi aussi j'y vais avec une question, Lorsqu'un carte indique "un investigateur" (comme Ouvrage Médicaux du deck chercher) est-ce que ça indique qu'on peut l'utiliser sur nous-même ?