Bonjour,
Je crée ce fil car j'ai lu sur ces pages quelques contre-vérités sur les jetons de poker, et comme nous sommes de plus en plus nombreux à vouloir nous équiper, autant le faire en connaissance de cause.
D'abord il faut savoir que le poids officiel de 11,5 g n'est qu'une invention marketing des producteurs chinois et relayée par la quasi-totalité des détaillants pour vendre des jetons bas de gamme de type dice ou suited, qui sont des jetons en ABS recyclé avec insert métallique. Tous les jetons présentés comme ayant le poids officiel de 11,5 g sont du bas de gamme de ce type, y compris les jetons franchisés comme les WPT et la plupart des jetons qui se disent "100% argile", "clay" ou "clay filled".
D'ailleurs si vous regardez les émissions du WPT, vous verrez que si la mallette "wpt" fait partie des petits cadeaux exposés à la fin, les casinos n'emploient pas ces jetons, notamment parce qu'ils ne présentent aucune sécurité vu leur large diffusion (chaque participant pourrait venir avec quelques jetons dans la poche aux tournois !).
La seconde idée véhiculée par les revendeurs veut que les jetons de qualité sont en argile (anglais "clay"). Les jetons "100% argile" n'existent pas. L'argile est une matière bien trop fragile. Les jetons sont tous fait pour une large partie de matière plastique, à laquelle certains fabricants ajoutent d'autres matériaux pour les alourdir (notamment des composés minéraux comme l'argile ou la craie, mais aussi de la poussière de plomb ou de cuivre). Il est d'ailleurs impossible de connaître la composition exacte des jetons de casinos car c'est un secret industriel jalousement gardé. Le plus souvent les jetons grand public sont lestés par un coeur de métal (d'où le bruit métallique des "dice" par exemple).
Il existe trois types de jetons de qualité utilisés par les casinos et cercles de jeux.
* Les jetons traditionnels américains moulés-compressés à chaud ("clay, compression-molded") de type Paulson (ou Blue Chip company ou ASM), souvent appelés "clay" mais cette appellation est trompeuse car beaucoup de jetons bon marché l'utilisent également. On trouve ces jetons dans de nombreux casinos américains depuis les années 50. Ils sont reconnaissables à leur pastille centrale illustrée ("inlay") et aux taches de couleur aux contours irrégulers et généralement de couleur vive sur la périphérie ("edgespots"), mais le moyen le plus sûr de les identifier est la moulure périphérique ("mold"). Ils pèsent entre 9,5 et 10 g.
Paulson fournit essentiellement les casinos mais propose également des séries grand public, par exemple via ce revendeur : www.apachepokerchips.com
On peut aussi, moyennant un prix assez élevé, faire fabriquer des "clays" personnalisés, en choisissant les couleurs et en dessinant l'illustration :
ASM : www.pokerchips.com
Blue Chip Co : www.bluechipcasinochips.com
Des Paulson de casino, reconnaissables à la moulure périphérique "hat and cane" :
Les nouveaux jetons du WSOP 2007 sont des Paulson.
* Les jetons en plastique injecté, soit une technologie semblable aux jetons chinois "11,5 g", mais d'une finition bien supérieure. Quatre ou cinq fabricants dominent le marché des jetons en plastique injecté de qualité. Les plus connus sont le japonais Matsui, le français Bourgogne & Grasset qui équipe de nombreux casinos européens (jetons utilisés dans le dernier james bond, ceux du film, hein, pas les copies du commerce), et l'américain Bud Jones. Il y a aussi l'italien Abbiati ou l'australien Dolphin. Voir ici pour une liste complète (lien fourni par Tartuff@clubpoker) : http://www.gamingfloor.com/products/Chips.htm
Le poids des jetons en plastique injecté varie entre 10 et 14 g. La plupart de ces jetons ont un lest métallique, mais pas tous. Les plastiques haut de gamme ne sont pas accessibles à la vente et sont réservés aux casinos. Ils embarquent de nombreux éléments de sécurité (signature lisible aux UV, puce RFID...). On ne peut en trouver qu'en seconde main lorsque des casinos ont fermé ou retiré des séries de jetons.
Pour info la société française Bourgogne & Grasset a racheté les américains Paulson et Bud Jones et créé GPI, Gaming Partners International, qui est le leader sur le marché du jeton de casino.
Un Bud Jones WSOP 2006. Notez l'inscription "BJ".
Des Bourgogne et Grasset. Ils portent une discrète inscription "BG", difficile à distinguer sur cette photo.
* Les jetons en céramique de type Chipco (ou BR pro, Sunfly...) sont de plus en plus répandus dans les casinos car ils sont personnalisables sur toute la surface, très résistants et d'un entretien plus facile que les compressés à chaud de type Paulson qui sont très salissants en usage intensif. Les céramiques pèsent en général 10g. On peut se faire fabriquer des céramiques personnalisés ou acheter des répliques céramiques de jetons célèbres. Ces jetons représentent sans doute le moyen le moins onéreux d'accéder à une qualité supérieure, en particulier via ce site : www.mrchip.eu/index_eu.htm
Exemple de jeton céramique (Chipco)
Ces trois types de jetons coûtent tous autour de 1$ pièce. Il faut donc compter un budget d'au moins 300 euros pour commencer à s'équiper en haut de gamme.
Dans les jetons bas de gamme de qualité correcte, les dice ont un bon rapport qualité prix, puisqu'on peut les trouver à environ 35 Euros les 300. Il y a aussi les répliques "Casino Royale" dont le prix a bien baissé (il y avait des promos à Carrefour pour la sortie du DVD) et qui ne sont pas si mal que ça. Les jetons "six-stripes" Sopranos sont également un très bon jeton d'entrée de gamme, même si leur prix en France reste élevé comparé aux sites de VPC américains. Les WPT, des jetons de qualité très moyenne qui ont longtemps constitué une belle arnaque, ont bien baissé ces derniers temps pour devenir une alternative crédible aux dice d'entrée de gamme, avec un joli coffret bois qu'on trouve à 99 euros.
Le principal problème pour l'achat de jetons aux États-Unis est le coût élevé du port. Par ailleurs, on n'est jamais sûr de passer à travers la douane lorsqu'on fait une commande importante. Pour le bas de gamme, il sera donc avantageux de commander en France même si les prix sont plus chers. Pour le haut de gamme en revanche, c'est souvent intéressant d'acheter directement aux États-Unis.
Pour approfondir la question, il existe un forum entièrement dédié aux jetons de poker : www.chiptalk.net (Avertissement important : ce site est dangereux pour votre compte bancaire.)
Deux autres sites en anglais présentent les différents jetons du marché de façon assez complète :
www.homepokertourney.com
www.pokerchipreviews.com
Dans la section "les bonnes adresses" du site français www.clubpoker.net, vous trouverez également de nombreuses discussions sur le sujet.
Pour plus de détails, notamment sur les quantités et la répartition des jetons, voir le dossier suivant : http://www.clubpoker.net/showpage/?id=809
Un mot pour finir sur les cartes, dont la qualité est également un élément essentiel à l'ambiance d'une table de poker. Il faut privilégier des cartes 100% plastique ou pvc, qui de par leur résistance sont d'un meilleur rapport qualité prix que les autres cartes qui sont vite usées et donc marquées. De plus, on peut en retourner un coin sans que la carte ne se déforme, ce qui est important pour les variantes avec cartes privatives comme le Texas Hold'em.
Kem est la marque la plus prestigieuse, utilisée dans de très nombreux casinos américains, mais il existe d'autres excellentes marques comme Fournier, Dal Negro ou encore Copag. Les casinos utilisent le format normal (aussi appelé format bridge) pour le poker et non le format large (ou "poker") car les cartes sont plus maniables.
Merci m'sieur
respect pour le cours...
Maintenant peux-tu parler des différents types de tables de Poker..?
Pour les tables, c'est bien plus facile de s'y retrouver car c'est un peu "wysiwyg". Plus c'est beau, plus c'est cher et mieux c'est...
Voici les grandes options et un bref commentaire très spéculatif car je n'ai pas vu ni testé ces différentes possibilités :
a) Un bullgom et une nappe en tapis de billard ou en "poker cloth" : une solution peu onéreuse et peu invasive qui transformera votre table de salle à manger en table de jeu. C'est comme ça chez moi pour tout un tas de raisons (budget, encombrement, waf...). J'ai acheté une chute de tapis de billard chez un revendeur spécialisé.
Prix : environ 50 €
b) Un "table top" octogonal ou ovale en plastique. Je ne suis pas trop fan, le revêtement sera de mauvaise qualité, et les jetons sont plus jolis en piles que dans des racks.
Prix : environ 70 €
c) Une table de poker pliante : je ne suis pas fan non plus, ce n'est pas beau et ça n'a pas l'air très stable ni solide. Mais ça peut rendre service à quelqu'un qui veut héberger des parties à 8-10 joueurs et qui n'a pas beaucoup de place.
Prix : 100 - 150 €
d) Une table dédiée. Le grand luxe si on a la pièce idoine et qu'on a les moyens et un conjoint qui apprécie le poker. Bien sûr la table se révèlera idéale pour des tas d'autres jeux de société...
On peut choisir entre une forme ronde, octogonale ou ovale comme dans les casinos. On peut tout faire sur mesure, choisir la couleur du tapis et le personnaliser, choisir la couleur de l'accoudoir, y insérerer des porte-gobelets, avoir un anneau en bois vernis autour du tapis de mise ou non, une encoche avec un rack intégré pour la position du croupier... Selon les options et la qualité des matériaux, tout est possible entre 500 et 5000 €. Mes tables préférés sont celles qui n'ont ni "race-track" (la zone ovale où l'on pose ses jetons) ni porte-gobelet, ni ligne de mise, mais ça c'est très subjectif.
Superbe table ronde avec porte-gobelets :
Détail d'une table ovale avec "race-track" et porte-gobelets intégrés :
Sur ce site d'un entrepreneur français qui vient de se lancer on peut voir un panel de tables dédiées prises sur différents sites et qu'il propose de fabriquer à son tour :
http://bastos-poker-shop.over-blog.com/
e) Enfin pour les bricolos le challenge est de faire sa propre table. Entre 200 et 1000 euros selon le matériau utilisé.
Le forum de référence pour construire sa table (en anglais) :
http://www.scottkeen.com/forum/viewforu ... 0e9bf6b2f6
Voici deux fils en français qui retracent la création d'une telle table par des confrères du club-poker :
http://www.clubpoker.net/forum/viewtopic.php?t=27123
http://www.clubpoker.net/forum/viewtopic.php?t=28411
Et au niveau lunettes de soleil ?
Très instructif, thank you!
[mode troll on]
Est-ce que les tables sont adaptées aux enfants de huit ans ?
[mode troll off]
djoul dit:Et au niveau lunettes de soleil ?
Oui, désolé j'ai oublié ce point important. Aussi surprenant que ça puisse paraître, beaucoup de joueurs pensent que n'importe quelle paire de lunette fait l'affaire. Grosse erreur. Il faut évidemment acheter des paires de lunettes spéciales, car il fait déjà bien sombre dans les casinos.
Celles-ci sont très sympa, car elles donnent une vision normale tout en
masquant les yeux de celui qui les porte :
http://www.pokerlenz.com/
Moins discrètes, mais redoutablement efficaces, tu as les différents modèles de chez www.pokerspecs.com
Si tu veux atteindre les tables finales de grand tournois, il faudra néanmoins être plus créatif. Voir par exemple l'approche de Marcel Luske, un excellent joueur européen qui a adopté le style "upside-down" :
Ensuite si tu ambitionnes de gagner le main event des WSOP, il faut passer à quelque chose de plus sérieux comme les "Lizard eyes" de Greg "Fossil" Raymer :
En même temps, comme il a déjà fait le coup, ça risque de ne plus trop marcher, on pourrait peut-être envisager un truc comme ça :
Faut être honnête, difficile de dire si ce gars a une paire d'as ou s'il est en plein bluff...
De rien
Indispensable, je le savais !
La classe... quel luxe de renseignements..!
Bonjour à tous, je suis nouveau sur ce forum, et je trouve que ce post est très mais alors très instructif !!!
Même les meilleurs forum de poker du web n'en comportent pas d'aussi bien !
Bascombe tu es mon dieux vivant !
Il manque tres certainement à ce fil une étude comparée des casques audio pour ipod.
merci !
il me semblait que tu avais fait un post sur les cartes aussi, mais je ne le retrouve plus 
tu pourrais pas le mettre ici, dans ce sujet, silteplé ?! 
ReiXou dit:Il manque tres certainement à ce fil une étude comparée des casques audio pour ipod.
Mais où avais-je la tête. Bien entendu pour une soirée réussie entre amis autour d'une belle table de poker et avec de beaux jetons, un bon casque à brancher sur l'iPod est tout aussi indispensable que les lunettes de soleil.
Tout d'abord, évitez le casque générique d'Apple. Il marque votre manque d'originalité et de discernement. D'autre part, il est bien connu que les écouteurs de ce type sont très inconfortables pour de longues séances. Porter les écouteurs fournis avec l'iPod vous fera immédiatement repérer comme un gros débutant au poker et vos relances ne seront pas respectées :
Ensuite, il faut également fuir les casques isolants, car ils vous feront manquer des informations importantes à la table, et auront tôt fait de vous transformer en robot incapable de lire le jeu des adversaires :
À éviter à tout prix le Bose Triport qui en plus de vous couper du monde vous donnera un son très moyen et permettra immédiatement de vous ranger dans la catégorie des frimeurs qui n'y connaissent rien en audio. Sur cette image on voit deux noobs du poker dont un noob de hifi (à droite) :
Notez comme le jeune homme de gauche essaie de passer pour un pro en portant un polo à l'effigie d'une grande star, alors qu'en fait il n'a pas pu s'empêcher de passer sa nuit à jouer en playmoney sur Everest. Le joueur de droite, quant à lui, a visiblement du mal à se rappeler si la suite est plus forte que le full ou non...
Le bon choix est un casque ouvert, léger et confortable, avec un excellent son et un bon rapport qualité-prix. Il y a certainement plusieurs produits qui correspondent à ce critère, mais mon choix s'est porté sur celui-ci et j'en suis très satisfait :
Le Sennheiser PX 100
Par contre désolé mais je n'y connais absolument rien en casquettes, ni en sweat-shirt à capuche.
Kouynemum dit::pouicok: merci !
il me semblait que tu avais fait un post sur les cartes aussi, mais je ne le retrouve plus
tu pourrais pas le mettre ici, dans ce sujet, silteplé ?!
En bas de mon premier message il y a un petit paragraphe sur le sujet. Compter entre 10 et 25 € pour un double-deck de cartes 100% plastiques. Kem est la marque la plus prestigieuse, mais il y a d'autres bonnes marques, par exemple les Fournier. Le format de référence est le "narrow" ou bridge utilisé dans tous les casinos, mais si vous préférez il existe aussi un format large ou "poker" (ça aussi ça fait noob mais bon...).
Les Kem "Arrows", une valeur sûre.
Deux bonnes adresses pour des cartes :
http://caragails.com/index.htm
http://www.tridentcards.com
Un compartif en anglais ici : http://www.homepokertourney.com/cards_review.htm
Un fil en français ici, qui inclut les cartes plastifées :
http://www.clubpoker.net/forum/viewtopic.php?t=22870
Bascombe,
Tu peux juste pour info quand même nous donner les noms et palmarès des joueurs !
P29S dit:Bascombe,
Tu peux juste pour info quand même nous donner les noms et palmarès des joueurs !
J'aime bien avoir le dernier mot, vous m'aurez pas !
http://pokerdb.thehendonmob.com/ranking/1
T'as quelque chose sur les mascottes et autres porte-bonheurs ?
arthemix dit:T'as quelque chose sur les mascottes et autres porte-bonheurs ?
Même pas mal !
http://www.homepokertourney.com/dealer-buttons.htm
http://www.nolimitpokerstore.com/Search ... Catg_Id=30
Et je te rappelle que tu es officiellement en retraite :
Arthemix ; "Titre: Ex-Derniermotologue"
Tu es grand malade, je te félicite