Hadoken_ dit:il a tout de même en partie raison : des bobos votent Mélanchon et Mélanchon est dangereux.(j'arrive pas a croire qu'il y a eu autant de gens a voter pour lui comme quoi,faire le tribun ca paye).
Hadoken_ dit:il a tout de même en partie raison : des bobos votent Mélanchon et Mélanchon est dangereux.(j'arrive pas a croire qu'il y a eu autant de gens a voter pour lui comme quoi,faire le tribun ca paye).
Tan nimac dit:Heu, je pense que je suis un BOB (j'habite dans le 18e et je mange bio) mais j'ai voté Eva Joly...
C'est grave?
? Nan je ne sais pas...alighieri dit:
et tous les gens qui se préoccupent de sociologie électorale savent bien que la mystérieuse catégorie des bobos, à moins de l'étendre de manière absurde, est bien trop peu nombreuse pour influencer un vote
quote]
Je vais tenter d’apporter un peu d’eau au moulin d’Adel, car je pense comprendre le fond de sa pensée, et je partage en partie son analyse sociologique du vote mélenchon.
En partie seulement, car une partie du monde ouvrier a quand même voté mélenchon, qui n’est pas qu’un vote « bobo ».
Auraient-ils votés FN sinon ? Je l’ignore et suis partagé. En effet une partie des ouvriers syndiqués de gauche sont farouchement hostiles au FN (le tout sur fond de la dialectique habituelle du bien contre le mal, la lutte contre le fascisme, etc. …).
Il me semble par contre assez patent, les analyses sociologiques du vote au premier tour nous éclairerons là-dessus dans quelques temps, qu’une grande partie des électeurs de mélenchon sont formés de petits cadres de la fonction publique, de profs, et des professions « culturelles » (intermittents, etc. …). Il y a donc un décalage assez amusant quand on voit mélenchon crier vive la classe ouvrière (sic) devant un parterre en folie d’étudiants en sociologie et de profs.
J’ai pour ma part du mal à définir précisément ce qu’est un « bobo », terme dont je me sers pourtant pas mal, notamment quand je discute avec des gens de droite. Ils sont facile à distinguer, de part leur tenue vestimentaires bigarée, mi baba-cool, mi sans-goût, leurs complaintes humanistes mâtinées d’approximations historiques, et surtout leur parti pris idéologique mêlé à une certaine honte d’appartenir à une classe sociale souvent supérieure à celle du peuple ouvrier qu’ils fantasment dans leurs discours, voire de leurs origines souchiennes quand pour eux le métissage non seulement culturel mais surtout ethnique représente le summum de l’évolution. Le bobo représente au final pour la droiture ceux qui pétris de bons sentiments se prennent pour des rebelles alors qu’ils sont généralement parfaitement intégrés au système ; l’homme de droite tient ainsi sa revanche en pouvant dénigrer celui qui hier encore le stigmatisait comme facho.
J’ajouterai que ces « bobos », de par leurs professions dans l’éducation et les médias, mêlé à leur culture de la contestation jouissent au contraire d’un véritable poids dans l’opinion.
Une grosse partie du buzz mélenchon leur est imputable. Dans une moindre mesure, on peut se souvenir du poids totalement disproportionné qu’occupait un besancenot dans les médias du temps de la LCR en regard de son poids électoral réel. Ceux qui allaient à ses meetings se retrouvent aujourd’hui chez mélenchon. D’ailleurs si on additionne les votes LCR + LO + PT + PCF de 2002, on retrouve peu ou prou le score de mélenchon.
Au final le bobo c’est un peu l’électeur type de ce que j’appelle la gauche sociétale (tout le monde il est gentil sauf les riches, le pouvoir aux fleurs !), par opposition à la gauche du travail (d’obédience marxiste, et qui a une lecture de la lutte des classes un peu moins angélique et un peu plus approfondie).Sans-Os dit:
De Robert Hue à Joseph Staline, j'avoue que c'est digne du grand écart de Jean-Claude Van Damme...
Oui, tout comme de marine à hitler, il y a également un saut, saut que s’empressent de franchir régulièrement les hystériques anti-FN.
Là encore, je vais tenter d’étayer un peu ce que semble exprimer adel.
Le FN n’est pas un parti anodin car à sa création il comptait d’anciens collabos et membres de la milice. Tout comme le PCF n’a rien d’anodin non plus dans son histoire et son soutien en leurs temps aux pires dictatures.
Mais le fait est que si dans l’opinion des gens de gauche, les communistes ne sont que de doux utopistes et les millions de morts qui lui sont imputables de malheureux accidents de parcours, ils n’hésitent pas à amalgamer les mouvements nationalistes au nazisme, quand bien même le père le pen s’était en son temps présenté afin de s’engager dans la résistance et surtout quand bien même les nationalistes français furent les premiers déportés et les premiers à aller rejoindre de gaulle. (tandis que laval, doriot et déat étaient des transfuges de la SFIO et du PCF, et que le gouvernement de vichy était en grande partie celui du front populaire…)
Personnellement Mélenchon ne me fait pas « peur », mais je sais que pour beaucoup de gens de droite, ses références à Robespierre font plus peur que la lecture d’un poème de Brasillach. Je pense que ça, la plupart de gens de gauche peuvent le comprendre.shambhala dit:
Staline a interprété le communisme comme Ben Laden a interprété le Coran, comme Torquemada a interprété la Bible ça veut pas dire que le texte de base est mauvais et que les idées qu'il transporte sont nocives, ça veut juste dire que les personnes qui l'ont lu l'ont utilisé à mauvais escient.
Tan nimac dit:Heu, je pense que je suis un BOB (j'habite dans le 18e et je mange bio) mais j'ai voté Eva Joly...
C'est grave?
Tan nimac dit:Heu, je pense que je suis un BOB (j'habite dans le 18e et je mange bio) mais j'ai voté Eva Joly...
C'est grave?
Maldoror dit:
Enfin bref, pour moi de toute façon mélenchon n’est pas communiste, le seul candidat communiste de l’élection, c’était arthaud. Mais il se réfère au mot communiste qui pour le peuple de gauche en France a encore un certain parfum romantique, voir nostalgique pour les plus vieux.
Cordialement,
Maldo
Grumly dit:Maldoror dit:
Enfin bref, pour moi de toute façon mélenchon n’est pas communiste, le seul candidat communiste de l’élection, c’était arthaud. Mais il se réfère au mot communiste qui pour le peuple de gauche en France a encore un certain parfum romantique, voir nostalgique pour les plus vieux.
Cordialement,
Maldo
Oh ben Poutou quand même. Il était un peu plus modéré qu'Arthaud sur la forme certes, mais très communiste sur le fond.
Mais je me demande : il suffit de manger bio et d'habiter Paris pour être bobo ?
Question subsidiaire: penses-tu que si on régularise tous les clandestins les patrons n'en prendront plus et qu'il n'en viendra plus, qu'on pourra partager avec eux nos incommensurables richesses le tout en pillant l'afrique de ses forces vives?
Quand on parle des bobos, à supposer que ça existe, on oublie souvent que la première émergence du concept avait pour objet de mentionner un déclassement, à savoir des gens à qui leurs études de haut niveau ne permettaient plus de vivre dans les centre-villes, et qui n’étaient pas héritiers d’un capital suffisant pour y maintenir leur présence. D’où leur déclassement vers les périphéries qu’ils ont contribué à faire évoluer avec leurs référents culturels, leurs habitus et évidemment leur vote. D’où la forte proportion de fonctionnaires, de chercheurs, etc., historiquement représentants d’une certaine élite républicaine, que l’émergence du capitalisme financier a (relativement) laissé sur la touche, tant sur le plan des moyens que des valeurs (un malaise que l’on retrouve à mon avis tant dans l’électorat frontiste que dans celui de gauche - je ne parle pas du centre-gauche qui donnera son prochain président à la France - avec évidemment une différence d’analyse et de ressenti). Bref, des victimes de la mondialisation, à leur échelle.
Qu’après, un style de vie plus ou moins caricatural (cf. la chanson de Renaud) se soit développé sous l’effet des diffuseurs de modes, c’est eautre chose. De là à en faire un élément d’analyse homogène, ça me semble un peu court. Bref, c’est surtout pratique pour en faire une forme de bouc émissaire.
@ adel10 : sur la dangerosité de JLM, a priori si tu ne gagnes pas plus de 10 000 € par mois, tu ne devrais pas te sentir trop menacé. Sinon tu apprendras à travailler moins pour gagner autant et j’admets que ça ne me fera pas pleurer une seconde 
. Sur les références au stalinisme, tu es à côté de la plaque, et toi qui parles de preuve tu n’as pas dû lire grand-chose de lui. Le type est un républicain convaincu, profond. Si en quittant le PS il a fondé son parti au lieu d’aller au PC, c’est bien parce que son socialisme républicain ne peut pas coller avec la dictature du prolétariat, et que pour quelqu’un pour qui les idées sont importantes, c’est un sine qua non.
Tu devrais peut-être aussi lire un ou deux trucs sur l’histoire du PCF. Au fond la France a probablement eu les cocos les plus démocrates de la planète, et ils ont été frappés de schizophrénie quand en 47 Moscou leur a dorénavant interdit de participer au gouvernement et ce pendant presque 40 ans. Ce dont ils rêvaient et ils rêvent, c’est d’avoir des députés, des maires, des ministres, bien élus et pour faire avancer les choses (dîné récemment avec un ancien député RPR qui me disait que ceux qui bossaient le plus et le mieux étaient de loin les cocos - “ils pensent moins à eux-mêmes que les types de droite”, dans le texte).
C’est pas que les Français soient plus intelligents, c’est juste qu’ils ont eu une tradition démocratique (agitée) avant l’invention du PC, que n’ont pas connue les pays plus à l’Est, à l’exception de la Tchécoslovaquie (qui a d’ailleurs posé de sérieux problèmes à Moscou).
Maldoror dit:
Euh… pas vraiment. Le communisme prône la fin de la propriété privée, garantie par la constitution. Tu m’expliqueras comment tu fais pour exproprier des gens et planifier toute l’économie juste avec de beaux discours. De fait le communisme est une pensée révolutionnaire qui s’accompagne de violence. La roue de l’histoire n’avance pas qu’à coup de bons sentiments.
Maldoror dit:Face à des gens qui ne la lisent pas, on peut effectivement lui faire dire n’importe quoi. De plus si on isole certains passages de l’ancien testament et qu’on les sort de leur contexte, comme pour le Coran, on peut en effet leur faire dire ce qu’on veut.
c’est bien ce qu’il me semblait : “les bobos”, on ne sait pas ce que c’est. chez maldo, ça devient même des profs et des étudiants
c’est juste utilisé pour symboliser l’anti-ouvrier, celui qui a une vie facile et frivole, bref un salaud de profiteur, un bouc émissaire qui souffre même pas - mais c’est de l’ordre de la mythologie sociale, pas de la sociologie
s’il s’agit de dire que Meluche a plus eu d’électeurs chez les “diplomés” et la fonction publique que chez les ouvriers et les employés du privé, c’est une réalité et personne ne dit le contraire. mais penser que ces diplômés ou ces fonctionnaires ont une vie facile et frivole, c’est ne rien comprendre à la société.
Et - Adel et Maldo ont évidemment omis de le préciser - le gros avantage avec les cocos, c’est qu’ils ont le look !
Yeah 