Sherinford dit:Il ne me viendrait pas à l'idée de comparer tous ces jeux de plateaux avec du jeu de rôle: ça n'a pas grand chose à voir...
Je plussoye sans réserve
Je plussoye sans réserve
Don Lopertuis dit:alighieri dit:tout pareil que toi - en fait j'aime jouer à des jeux tranchés, JdR ou JdP, et j'ai l'impression avec ces jeux de faire un mauvais compromis, ou je n'ai ni le plaisir des uns, ni celui des autres
Autant je suis ton raisonnement pour certains jeux comme Descent qui mélangent allègrement les deux types, autant je ne le comprends pas pour Battlelore ou Twister qui n'empiètent pas sur le JDR, si ce n'est par le background (mais dans Twister c'est plus que léger). Peux-tu expliciter ?
Don Lopertuis
j'aurais du faire le tri dans la citation, c'est vrai, je pensais surtout à Munchkin et aux donjcrawling
pour DT, je n'aime pas, c'est tout, et ça n'a effectivement rien avoir avec un JdR - le choix du thème med-fan est étonnant, dans ce jeu, d'ailleurs
Battlelore ne se passe pas dans un donjon et est de la famille des wargames, rien à voir, on est d'accord...
moi j a dore mais je ne suis pas super jeu de role depuis une bonne 15ene d annees malheureusement.
J’aime bien quand les mécanismes d’un jeu collent au thème car c’est en général plus immersif mais si je m’arrêtai seulement au thème je serai passé à côté d’un grand nombre de jeux de qualité notamment ceux venant d’outre-Rhin dont la majorité possède des thèmes plaqués.
En bref, Battlelore, Dungeon Twister et Descent n’ont pas grand chose à voir les uns avec les autres. Et si on fouine un peu, on s’aperçoit que le thème med-fan est présent mais avec de nombreuses nuances dans la façon dont il est traité et adapté aux mécanismes.
alighieri dit:j'aurais du faire le tri dans la citation, c'est vrai, je pensais surtout à Munchkin et aux donjcrawling
Je m'en doutais bien
pour DT, je n'aime pas, c'est tout, et ça n'a effectivement rien avoir avec un JdR - le choix du thème med-fan est étonnant, dans ce jeu, d'ailleurs
Il est vrai qu'il prend vachement à contre-pied : tu t'attends à un jeu de donjon et tu te retrouves avec un jeu tactique ultra-calculateur (sans doute même trop froid à mon goût...)
Don Lopertuis
Don Lopertuis dit:pour DT, je n'aime pas, c'est tout, et ça n'a effectivement rien avoir avec un JdR - le choix du thème med-fan est étonnant, dans ce jeu, d'ailleurs
Il est vrai qu'il prend vachement à contre-pied : tu t'attends à un jeu de donjon et tu te retrouves avec un jeu tactique ultra-calculateur (sans doute même trop froid à mon goût...)
Chaque fois que je lis ça, ça me fait rire, car je ne vois pas trop quelle autre thématique serait appropriée... Vous faites un amalgame systématique entre thématique fantasy => jeu d'aventure. Mais ce n'est pas lié.
Sherinford dit:Chaque fois que je lis ça, ça me fait rire, car je ne vois pas trop quelle autre thématique serait appropriée... Vous faites un amalgame systématique entre thématique fantasy => jeu d'aventure. Mais ce n'est pas lié.
Tant mieux si cela te fait rire... Tu as évidemment raisons sur l'amalgame, mais il n'en reste pas moins que l'essentiel de la production à thématique Donj reste axé sur du jeu d'aventure : on peut le regretter, mais c'est un fait. Je trouve donc que Boelinger a fort bien réussi son pari et c'est tant mieux car cela casse l'image du Donj (même si personnellement je ne suis pas un fan absolu de son jeu, mais ça c'est perso).
Don Lopertuis
Comme certains j’ai du mal à comprendre qu’on puisse trouver un quelconque background Med-Fan dans des jeux comme Munchkin, Battlelore, Dungeon Twister ou encore Tavern Battle. Si ce n’est le thème général (et encore) il n’y a rien de ressemblant aux Jdr. Du coup je peux comprendre que ces jeux ne t’intéressent pas.
Je pensais au début que ce topic allait parler des jeux qui ont plus qu’un thème, mais qui ont aussi une approche voire des mécanismes qui rapprochent les joueurs du JdR, à savoir les Dungeons Crawler (terme ?) du type Heroquest, Descent, Runebound, Warhammer Quest, et autres Donjons et Dragons le jeu de plateau.
Là OK, le parallèle avec le JdR peut s’appliquer (encore pour un Descent on est plus du coté “plateau” que “Jdr” si on regarde les rulez)
On a un perso’, une aventure avec quète(s), des monstres et des méchants à déssouder, de l’XP et même un “maitre de jeu” qui peut diriger/orienter l’aventure.
Ayant moi-même fait (un tout petit peu) de Jdr, j’aime vraiment beaucoup ce genre de jeu dans lesquels on retrouve le plaisir de “suivre/vivre une histoire”.
Alors que dans un Munchkin ou autres jeu que tu cites, là c’est effectivement beaucoup plus limité voire sans aucun rapport avec ce que tu pouvais/peux aimer dans le Jdr.
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piesstou dit:Je pensais au début que ce topic allait parler des jeux qui ont plus qu'un thème, mais qui ont aussi une approche voire des mécanismes qui rapprochent les joueurs du JdR, à savoir les Dungeons Crawler (terme ?) du type Heroquest, Descent, Runebound, Warhammer Quest, et autres Donjons et Dragons le jeu de plateau.
Là OK, le parallèle avec le JdR peut s'appliquer (encore pour un Descent on est plus du coté "plateau" que "Jdr" si on regarde les rulez)
On a un perso', une aventure avec quète(s), des monstres et des méchants à déssouder, de l'XP et même un "maitre de jeu" qui peut diriger/orienter l'aventure.
C'est sans doute dû au fait que j'ai très peu pratiqué D&D, mais le jeu de rôle ne me semble pas pouvoir être réduit à un Porte-Monstre-Trésor comme Descent et HeroQuest. Bien sûr, la plupart des joueurs débutants le pratiquent ainsi, mais ça ne représente nullement l'intérêt principal du JDR, qui est l'interaction entre joueurs et avec les PNJ, et la découverte d'un univers imaginaire, le petit côté enquête, aussi... Comme j'ai plus joué à Mutant Chronicles, Space 1889, l'Appel de Cthulhu, DC Heroes et James Bond qu'à D&D, je ressens assez peu le lien entre Fantasy et JDR...
Bref, on peut tout aussi bien (et peut-être mieux) comparer le jeu de rôle avec Petits Meurtres et Faits Divers, Les Loup Garou de Thiercelieux, ou d'autres jeux de la même eau qu'avec un Descent...