[Go]
Quelle livre recommandez vous pour le jeu de GO ?
explication tactique/stratégique…
Merci
J’en ai plusieurs mais aucun ne m’a vraiment satisfait, mis à part le 1er qui m’a servi au tout début.
Je n’ai pas les titres en tête mais je pourrai te les donner ce soir.
Finalement, je crois que j’ai plus progressé en faisant des exos sur le net.
Je me permets de citer une réponse d’un spécialiste que j’ai eu en MP…
Philippe dit: Beaucoup de bons bouquins sont en anglais. En français, “l’ABC du go” est un peu vieux dans sa présentation mais pas mal, si tu es débutant. “Le go à 9 pierres de handicap” est trop technique. Il est bon de travailler rapidement les problèmes de vie et de mort, ainsi que les coups tactiques appelés “tesuji”. Donc, lis "Life and death et surtout “Tesuji” dans la “Elementary go series” publié par Kiseido. Sinon, il y a de bons sites, à commencer par gobase.org, qui contient des tonnes de choses : problèmes de vie et de mort, réflexion sur les ouvertures, etc. Cela étant, l’idéal est d’avoir un être humain en face de soi. Regarde s’il y a un club près de chez toi
scand1sk dit:Je me permets de citer une réponse d'un spécialiste que j'ai eu en MP...L'ABC du go, c'est ça que j'ai lu au début. C'est pas mal pour commencer, effectivement.Philippe dit: Beaucoup de bons bouquins sont en anglais. En français, "l'ABC du go" est un peu vieux dans sa présentation mais pas mal, si tu es débutant. "Le go à 9 pierres de handicap" est trop technique. Il est bon de travailler rapidement les problèmes de vie et de mort, ainsi que les coups tactiques appelés "tesuji". Donc, lis "Life and death et surtout "Tesuji" dans la "Elementary go series" publié par Kiseido. Sinon, il y a de bons sites, à commencer par gobase.org, qui contient des tonnes de choses : problèmes de vie et de mort, réflexion sur les ouvertures, etc. Cela étant, l'idéal est d'avoir un être humain en face de soi. Regarde s'il y a un club près de chez toi
Pour Gobase.org, je plussoie, j'y ai passé pas mal de temps.
Bon, en vrac :
http://www.goproblems.com/ (excellent)
http://playgo.to/interactive/index.html
http://www.nihonkiin.or.jp/lesson/school-e/
Et pour jouer contre des humains (mais en ligne:)) : http://www.dragongoserver.net/
Salut!
Si tu es totalement débutant :“Le jeu de GO” par Pierre AROUTCHEFF
Si tu connais déjà bien les règles ,que tu as déjà joué une petite dizaine de parties un livre me parrait INCONTOURNABLE !
“Perfectionnement au GO” toujours par l’inégalable Pierre AROUTCHEFF
Dans ce livre tu seras initié :
-au travail des pierres
-au problème de vie et de mort des groupes
-aux points de coupe
-à la défense et la protection
-la notion capitale d’initiative :Le fameux " sente "
-les coups à éviter et les bons coups :“Tesuji”
Ensuite et toujours avec une excellente approche pédagogique
il étudie à l’aide de parties commentées:
-la partie à fort handicape (9pierres)
-la partie à handicape moyen (5 pierres)
-le début de partie à égalité:Fuseki
-le milieu de partie:Chuban
-la fin:Yose
Si maintenant tu es dans la catégorie +30 parties ,que tu joues aumoins une foi par semaine avec des adversaires différents ton niveau doit approcher le 10eme kyu.
Il est temps pour toi de te lancer dans la collection “Elementary Go Series” chez Ishi Press.
Ensuite des livres de spécialistes t’attendent pour t’aider à parvenir à decrocher le Shodan !
Par ex:
“The breakthrough to Shodan” par Naoki Miyamoto 9-dan (traduction En par James Davies)
“The sanren-sei opening” par Shukaku Takagawa etc…
Enfin je ne saurai que trop te conseiller de jouer dans un club!
La-bas non seulement tu auras accés à une bibliothèque bien fournie (Et les livres de Go ne sont pas toujours facile à dénicher),mais en plus tu seras initié dans une comunauté de passionnés qui à coup sur sera le meilleur ouvrage que tu puisses lire .
A+
Je vous remercie pour ce début de réponse…
Le problème du club… c’est que le plus proche se trouve déjà loin…
donc pour le moment je joue avec une personne (qui lit qq bouquins) mais on doit être à un niveau kyu entre 15 & 20…
Je cherche quelques bons livres car je voudrai en savoir un peu plus.
“The breakthrough to Shodan” : c est une version française ou anglaise ?
J’ai la possibilité de commander ces livres à la bibliothèque… donc autant en profiter pour qu’il le prenne.
Je connais pas les autres livres. J’ai le titre ci-dessous que je trouve très pratique :
“Comment jouer et gagner au jeu de Go” de Ka Sei Mori, Ed Vecchi.
Pas grand chose à ajouter à ce qu’ont dit les autres…
Le jeu de go comme les echecs fait partie de ces jeux dont la théorie a été tellement perfectionnée au cours du temps qu’il est presque impossible de les découvrir en petit groupe (grosso mod quand tu bats tous tes copains c’est que tu as pris plein de mauvaises habitudues)
Signalons maintenant qu’il est possible de jouer pas mal sur internet.
Enfin, le seul point qui n’ait pas été mentionné par mes camarades:
Le site de la Fédé
http://ffg.jeudego.org/
Si tu ne l’as pas déjà exploré, plein de tuyaux, contacts, addresses des clubs, sites où jouer sur le web etc…
Juste une petite mise au point…
sanjuro dit:presque impossible de les découvrir en petit groupe
attention, hein! Ca ne veut pas dire qu’il est impossible de prendre du plaisir au jeu…

Juste qu’il est impossible (à part pour quelques extra-terrestres dûment répertoriés) de progresser très loin…
sur kgs, il y a des cours gratuits en francais tous les soirs, et beaucoup de monde pour jouer …
Pso76 dit:
"The breakthrough to Shodan" : c est une version française ou anglaise ?
Anglais seulement et chez" Ischi Press "
Mais franchement je me permet d'insister sur la qualité de
Funkyflexbaba dit:Salut!
Si maintenant tu es dans la catégorie +30 parties ,que tu joues aumoins une foi par semaine avec des adversaires différents ton niveau doit approcher le 10eme kyu.
Il est temps pour toi de te lancer dans la collection "Elementary Go Series" chez Ishi Press.
A+
Si tu as est 10ème kyu en 30 parties, je t'encourage à perséverer dans le GO, tu es surement très doué.
Sinon, pour revenir au sujet, je déconseille tout livre en Français. Certains peuvent avoir de l'intérêt, mais en général pour des joueurs déjà assez fort, et surtout, la littérature en Anglais est riche (trop ?) et de qualitée.
En fait, les livres à lire dépendent beacoup de ton niveau. Il est à mon sens essentiel de commencer par comprendre le sens global. Donc, les début de partie. Pour cela, "Opening Theory made easy" est excellent. D'une lecture limpide.
Sinon, la "elementaru GO series" est très bonne. Les ouvrages sont ciblés. "In the begining est pas mal", mais moins simple que "Opening Theory made ease".
Après, il faut développer les bon coups, et les formes efficaces. Pour cela, "Tesuji" est un bon livre, mais qui demande beacoup de travail.
Je déconseille de vouloir travaille des Joseki ou des problèmes de vie et de mort au début. En tout cas, en eux même cela n'a pas d'intérêt car, dans le premier cas, si on ne comprend pas le sens global du jeu, pas la peine d'apprendre des Joseki qui mal utilisés seront pire que tout, et dans le second cas, un jeu simple (qui évite de se faire enfermer) évite d'avoir à résoudre de délicats pb de vie et de mort.
Après (et pour dire aussi tout et son contraire), l'étude de Joseki peut être interressante car ils sont remplies de très bonne forme. Donc, par analogie, on peut apprendre à jouer des bon coups de forme en regardant comment sont joués les Joseki. De ce point de vue (donc sous cette approche) "38 basic Joseki" m'a beacoup apporté.
Ne travailler les pbs de fin de partie que lorsqu'on a pas mal progressé. Un débutant ne vas pas travailler pour rattraper 20 points en fin de partie, car ses mauvaises directions de jeux lui en font perdre autant sur un seul mauvais coup en début.
"Attack and defense" est un livre interessant, mais qui ne peut être utile qui si l'on a déjà assimilé les directions de jeu (donc les débuts de partie).
Voila, c'est mon avis, et en prime je ne connais pas tous les livres ainsi que les livres récents.
Bon courage, mais bienvenue dans le mondre passionant du Go.
Enfin dernier conseil, pour progresser, il faut avant toute chose beacoup jouer, de préférence avec de meilleurs joueurs (sur le net KGS par exemple), et surtout en se faisant plaisir.
Funkyflexbaba dit:
Mais franchement je me permet d'insister sur la qualité de
Bonjour,
je n'exprime que mon avis, mais "Perfectionnement au GO" est un livre assez difficile, et qui n'aidera pas beacoup un débutant, je trouve.
Je suis d’accord avec presque tout ce qu’a écrit Cédric (notamment sur un niveau de 10e kyu atteint en 30 parties !). Je m’écarte de lui en ce qui concerne les problèmes de vie et de mort : c’est très utile d’en faire de l’avis de tous les joueurs que je connais. Mais il ne faut pas en faire de compliqués, car c’est fatiguant, voire désespérant. Mais même avec un jeu simple et solide, on est confronté systématiquement à une réflexion sur la vie et la mort.
J’ajoute à ce que j’ai dit précédemment “Graded go problems for beginners”. Si tu es vraiment débutant, il faut acheter le volume 1 ; il sera facile à faire au début, ce qui est gratifiant : tu pourras ainsi enchaîner les exercices par séries de 10, 20 ou plus. Ensuite, passe au numéro 2, etc.
Ne pas travailler les joseki avant un bon moment. Envisager d’étudier des parties commentées au bout d’un an, par exemple.
Pompompom
Philippe dit:Je suis d’accord avec presque tout ce qu’a écrit Cédric (notamment sur un niveau de 10e kyu atteint en 30 parties
Heu…
qui a dit 10e kyu en 30 parties?
En ce qui me concerne j’ai écrit :
“Si maintenant tu es dans la catégorie +30 parties ,que tu joues aumoins une foi par semaine avec des adversaires différents ton niveau doit approcher le 10eme kyu.”
Voila,voila …

Philippe dit:Je m'écarte de lui en ce qui concerne les problèmes de vie et de mort : c'est très utile d'en faire de l'avis de tous les joueurs que je connais.
Moi, ce que l'on m'a enseigné, et qui me permet de pas trop mal jouer en étant mauvais en vie et mort, c'est de ne JAMAIS se laisser enfermer (bon, y'a des cas, mais je simplifie). Déjà, ça simplifie beacoup la vie et permet de na pas subir.
Philippe dit:
Ne pas travailler les joseki avant un bon moment. Envisager d'étudier des parties commentées au bout d'un an, par exemple.
Ahh, oui, j'avais oublié. Bien commentée une partie de pro, c'est très instructif. J'ai un copain qui avait fait des progrès étonnant, sans jamais avoir lu un livre, mais en lisant des parties de pro. Bonne idée, et en plus c'est assez agréable à étudier (en comparaison de problèmes).
C2dric dit:Ahh, oui, j'avais oublié. Bien commentée une partie de pro, c'est très instructif. J'ai un copain qui avait fait des progrès étonnant, sans jamais avoir lu un livre, mais en lisant des parties de pro. Bonne idée, et en plus c'est assez agréable à étudier (en comparaison de problèmes).

Je plussoye !
Et pour etoffer la liste des livres je conseillerai à ce sujet le célèbre:
"Appreciating Famous Games",Ohira Shuzo (un 9eme Dan) y commente des parties célèbres en s'efforçant de les rendre le plus accessible possible.
Pour ma part j'ai toujour trouvé exaltant de reproduire des coups joués par les plus grands et qui sait peut-être que cela nous aide un peu dans la conduite de nos parties

Au fait chers Tritractiens !
Pourquoi ne pas jouer de temps en temps aussi entre nous…
IGS,KGS et meme Bretspielwelt nous en offre la possibilité non?
A+
Je serais tenté de dire pourquoi pas. Mais bon, c’est compliqué de planifier une partie. J’ai bien un compte sur KGS.