ok j’avais po vu , désolé nighteye merci !
salut , en fait anima c’est trois jeux en effet mais autonomes j’ai l’impression je crois qu’ils sont independants
parcontre Arcadia j’ai pas trouvé de description de ce jeu
Ttrouver un jeu de rôle dont le systême s’appuie en partie sur les cartes c’est une chose, mais ce que tu cherche c’est carrément un jeu de carte qui permet de faire un jeu de rôle, les cartes gérant à peu prêt tout à l’exception du role-play et du scénario éventuèlement…
Là je me dis qu’il risque d’y avoir des soucis “techniques”. Soit le jeu de carte est exceptionnelement complet mais dans ce cas on se retrouver avec un nombre de carte impossible à gérer (au vu du nombre de possibilités que les cartes doivent permettre, entre les combinaisons d’action, gestion des sorts et autres capacités, les compétences et je ne sais quoi…) soit on a un jeu de carte normal et dans ce cas on perd l’un des aspects, que je trouve important, du jeu de rôle qui est la liberté. Normalement le joueur peut faire ce qu’il veut de son perso et l’utilisation des cartes risque de réduire drastiquement le champ de possibilité des actions : “si tu as pas de carte pour faire ça c’est pas possible”.
A mon avis si l’objectif est bien de se recentrer sur le role-play, de limiter la tyrannie des dés (toute relative derrière l’écran 
), la meilleure option me semble de privilégier les jeux de rôle sans dés, comme Ambre ou d’autres qui ont été cités plus haut, qui permettent de se recentrer sur l’interprétation.
en fait le jeu existe déjà il s’appelle dungeoneer si si mais il faut avoir un petit livre qui s’appelle aventure in tarsis et un ou 2 paquet de cartes du jeu de cartes
ou bien attendre la sortie de la nouvelle edition qui contiendra une partie des cartes nécéssaires
bon il y’a quand même des dé mais les perso sont défini par leur cartes
a plus
alain
en JdS ce rapprochant, on a bien “lunch money” avec un peu d’imagination, on fais du rp mais c’est très simpliste.
sinon il reste “Bang” un western spaghetti qui tâche bien 
Il y a “Titan & Fils”, un proto du Grümph que j’avais fait tester à deux TTiens à la Gen Con. Cf. message de Mat plus haut. Il répond au cahier des charges.
C’était trop jdr pour eux. Alors que pour moi, c’était juste un jeu de cartes narratif à la Il Etait Une Fois. C’est un peu plus jdr, quand même, que IEUF.
Y’avait le projet Nexus (mort et enterré), qui était un jdr utilisant des cartes pour tout, et qui était pahacolexioné.
Anima, les jeux sont effectivement indépendants. Deadlands, le jeu est bien basé sur des cartes (comme Savage Worlds), mais pas seulement. Beaucoup de choses sont résolues avec des dés. Castle Falkenstein n’utilise que des cartes. Ambre et Nobilis sont diceless. Hurlements utilise 1D100. De Profundis, c’est normalement une histoire épistolaire (par courrier, donc).
Loups Garous de Thiercelieux, le conteur est censé raconter l’histoire, aussi (sinon c’est ubernaze).
Edit : j’oubliais : l’auteur de HàA a proposé des règles pour jouer en campagne avec évolution des persos sur les forums de FFG.
greuh.
Elender dit:
Là je me dis qu'il risque d'y avoir des soucis "techniques". Soit le jeu de carte est exceptionnelement complet mais dans ce cas on se retrouver avec un nombre de carte impossible à gérer (au vu du nombre de possibilités que les cartes doivent permettre, entre les combinaisons d'action, gestion des sorts et autres capacités, les compétences et je ne sais quoi...) soit on a un jeu de carte normal et dans ce cas on perd l'un des aspects, que je trouve important, du jeu de rôle qui est la liberté. Normalement le joueur peut faire ce qu'il veut de son perso et l'utilisation des cartes risque de réduire drastiquement le champ de possibilité des actions : "si tu as pas de carte pour faire ça c'est pas possible".
Elender je crois que tu as mis le doigt sur le problème , je comprends pourquoi un tel jeu n'existe pas , matérielement parlant c'est énormément de production , j'imagine bien qu'un tel jeu contient beaucoup de cartes, c'est à peu prés ce jeu que je cherche mais apparement personne ne s'est réellement lancé dans cette entreprise , bon je continue à chercher ... merci.
ient tant que j’y pense il y’a un jeu qui s’appelle
dragon net en fait un jeu de carte , mais un systeme de combat de jdr avec montée de niveau et tout
a plus
alain
ino dit:parcontre Arcadia j'ai pas trouvé de description de ce jeuArcadia est sur BGG, ICI. Dans mon souvenir, c'est plus un jeu d'exploration à la Dungeoneer qu'un vrai jeu de rôles comme tu le cherches... (Important : c'est une sorte de JCC aussi
!) Sinon, je ne crois pas l'avoir vu citer mais l'excellent Everway (de Jonathan Tweet) peut peut-être te donner une piste de recherche.
ah oui ! Everway ! je viens de lire sa dexcription je trouve le jeu interréssant , l’interprétation de la carte tirée donne le résultat d’une action , pas mal, ça rejoint un peu ce que je cherche.
Je crois avoir trouvé un jeu interréssant , c’est une extension adaptable à un Jdr avec des cartes et qui propose des jeux d’improvisation.
Commedia - Un jeu de cartes amateur m�lant jeu de r�le et th��tre d'improvisation
ino dit:Je crois avoir trouvé un jeu interréssant , c'est une extension adaptable à un Jdr avec des cartes et qui propose des jeux d'improvisation.
http://www.songe.fr/commedia/
En fait, c'est surtout du jdr d'impro, mais c'est très sympa.
greuh, qui fait partie des gens qui avaient payé la rançon de Commedia.
Sinon dans ce genre, il y a MUNCHKIN qui pour moi semble collé avec ce que tu recherches tu as l’équipement, les races, les classes… sous forme de carte, tu level-up…
bon c’est plus humoristique et plus “soft” que du pur jdr comme tu le recherches
//www.trictrac.net/jeu-de-societe/munchkin-0
ino dit:ah oui ! Everway ! je viens de lire sa dexcription je trouve le jeu interréssant , l'interprétation de la carte tirée donne le résultat d'une action , pas mal, ça rejoint un peu ce que je cherche.
Le jeu de base est facile à trouver*. Les cartes supplémentaires, ça se fait. Par contre, le Spherwalker est un collector de la muerte.
greuh.
* : y'en a encore deux boîtes sous cellophane au Compleat Strategist de NYC.
si vous connaissez un jeu comme commedia … dîtes! 
GoDeuS dit:Sinon dans ce genre, il y a MUNCHKIN
Beurk...
le seul 1/5 que j'ai mis sur TT
c'est un mauvais jeu de cartes sur le thème PMT, pas du tout un JdR...(on me dit : l'humour ! ben, fallait faire un recueil de blagues, pas un jeu...)
pas de rôleplay, du kingmaking jusqu'à l'absurde, d'ou des parties interminables...
ce n'est que mon avis of course, mais j'suis allergique...
ino dit:si vous connaissez un jeu comme commedia ... dîtes! ^_^
Ca veut dire que tu cherches du jdr narrativiste, donc. Ou il faut absolument des cartes ?
Parce que Donjon* (US), Polaris** (US), Dogs in the vineyard, Shadow of yesterday, Moutain witch, Breaking The Ice, Everway, Shooting The Moon, Snowball, Chez Marcel*** etc. sont des jeux à tendance narrativiste...
Dis moi exactement ce que tu cherches... Commedia n'est qu'un supplément permettant d'ajouter les règles du théâtre d'impro à un jdr. Chimères, par exemple, permet aux joueurs d'avoir des cartes pour modifier l'histoire racontée par le MJ.
greuh.
* : rien à voir avec donjons& dragons ou donjon clef en mains
** : rien à voir avec le jeu qui se passe sous l'eau
*** : pour la plupart de ces jeux : www.roliste.com
loool greuh , oui un jdr narrativiste comme tu dis , effectivement des jdr narrativiste c’est pas ce qui manque!!! j’en ai plein mon armoire , loool!!
En fait oui j’en cherche un hybride , où le moteur de jeu serais des cartes à collectionner ou pas m’en fou , en gros l’intermediaire entre corunea et comedia , ou plutot un qui rassemblerais les deux concept de jeux.
Mon problème c’est que je ne souhaite plus jouer au jdr de la façon tradiotionelle , c’est à dire , carac+bonus+dés , ça ouvre trop la place, à mon goût , aux joueur qui minimaxe ( ceux qui cherche les combos les plus bonifié par des points ) , mais avec un minimum de règles quand même qui serait directement ecrite sur des cartes , ce que j’ai trouvé bien dans comédia , c’est le coté impro on a essayé il y a quelques jours nous nous sommes trop “fendu la poire!”
J’espere trouver un jeu qui prime sur l’astuce et des defis d’impro et non plus sur des chiffres et des bonus à repetition
le genre d’aberation que je ne supporte plus par exemple (vecu à DD3):" je suis un elfe (+1) à la tombée de la nuit le vent dans le dos et grace à ma prière (+10) à mon dieu (+40) et ma cape de vol de discrétion je tire une flèche à 2km avec un bonus de +40 et je fai mouche et critique!!! et en plus je ne me fai même pas voir" je veu dire même le meilleur tireur d’elite au monde avec un fusil à lunette à du mal à mon avis.
Voila le genre d’aberations que je ne souhaite plus voir ,
Ou encore … je suis elfe je suis poete j’ai +20 en chant alors je chante et même pas le joueur nous chante une petite chanson sympa même nulle il prend son dé et lance , aujourd’hui moi je pleure quand je voi que le gars à passé 20heure à chercher dans le bouquin toutes les petits ++ qui font que son perso réalise en théorie cela. Enfin voila mon petit coup de gueule
A+!!!
Euh, je suis pas sûr que tu aies compris ce que j’entendais par “jdr narrativiste”. Il s’agit d’une nouvelle vague de jeux de rôles dont le système a pour but de faire participer les joueurs à la narration de l’histoire, et pas limiter ce rôle au meneur.
Vu la taille réduite des livres (format A5), dur d’en remplir une armoire
C’est encore différent des jeux dit “d’ambiance”.
Bon, je regarde la suite du message et je réponds au reste.
Donc, clairement, tu cherche un jdr de type narrativiste. Déjà, tu parles de minimaxing, c’est pas vraiment une tare des jdr traditionnels, seulement de Donjons & Dragons (sur lequel on peut ergoter à savoir si c’est vraiment un jdr vu la troisième édition et ses cases). C’est aussi un problème de joueurs en charentaises dans Donj’ et de MJ qui laisse faire (eh oui). Changer de jeu et sortir un peu des jeux des années '80s est une bonne idée.
J’espère que tu lis l’anglais, car c’est là qu’on trouve le genre de jeu que tu recherches (malgré quelques exceptions françaises). Alors :
Discordia : http://www.roliste.com/jeu.jsp?id=2478
Dogs in the vineyard : http://www.roliste.com/jeu.jsp?id=2557
Everway : http://www.roliste.com/jeu.jsp?id=2150
Dread : http://www.roliste.com/jeu.jsp?id=2527
Dead Inside : http://www.roliste.com/jeu.jsp?id=2349
Ambre : http://www.roliste.com/jeu.jsp?id=21
Animonde : http://www.roliste.com/jeu.jsp?id=901
Nobilis : http://www.roliste.com/jeu.jsp?id=463
vs Monsters : http://www.roliste.com/jeu.jsp?id=2521
Shooting The Moon : http://www.roliste.com/jeu.jsp?id=2550
Boule de neige : http://www.roliste.com/amateur.jsp?id=338
Chez Marcel : http://www.roliste.com/amateur.jsp?id=324
Cats : http://www.roliste.com/amateur.jsp?id=302
Cat : http://www.roliste.com/jeu.jsp?id=2414
Sorcerer : http://www.roliste.com/jeu.jsp?id=2260
Over the Edge : http://www.roliste.com/jeu.jsp?id=41
Hurlements : http://www.roliste.com/jeu.jsp?id=1861
Un peu moins narrativiste (et surtout pas sérieux du tout) : KAMB, http://www.roliste.com/jeu.jsp?id=2329 , Toon, http://www.roliste.com/jeu.jsp?id=1783 , et Ninja Burger, http://www.roliste.com/jeu.jsp?id=2114
Shadow of Yesterday, Polaris (US), Don’t Rest You Head, Donjon et The Mountain Witch ne sont pas encore sur le GRoG.
Pour donner un exemple de jdr narrativiste, les règles de Donjon sont bateau : quand il y a une action à accomplir, le joueur jette les dés. S’il réussit l’action, il raconte ce qui se passe. S’il rate, le MJ raconte ce qui se passe. La narration est donc partagée entre joueurs et MJ.
La liste ci-dessus ne parle pas de la qualité des jeux. Over The Edge, Ambre, Nobilis et Hurlements sont mes favoris. vs Outlaws, j’aime bien pour faire un one-shot western. Chez Marcel, je l’ai écrit alors ça compte pas. Boule de Neige est assez étonnant. Les autres ont leurs fans.
Mais, sans aller dans tous ces jeux de rôles Indy, y’a quand même un paquet de jdr qui ne vont pas dans le sens de ce minimaxing chez aux joueurs de D&D qui ont du mal à imaginer le jdr autrement après 20 ans à poutrer du gob dans les donjons (ce que j’aime aussi faire, mais pas à toutes les parties). Unknown Armies, par exemple…
greuh.
Bravo et merci Greuh pour ce topo et toutes ces références…
Je me permets d’en rajouter 2 :
InSpectres (http://www.roliste.com/jeu.jsp?id=2509)
My Life With Master (http://www.halfmeme.com/master.html).
InSpectres je suis fan ! MLWM pas encore essayé mais ça a l’air très tripant…