Jeux de plateaux vs. jeux vidéos - le combat ultime final...

Discutons jeux
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J’aime bien les quatre axes proposés par Bertrand:

- Laissez vous vos “enfants, cousins, neveux, filles et fils d’amis, éléves, jeunes patients, jeunes publics…” ( pour le reste de la discussion enfant remplacera avantageusement le tout), toucher à vos jeux (ou au contraire les protéger vous des enfants)

A chaque âge ses plaisirs, mais de manière générale, oui, mes enfants peuvent mettre leurs petites mains sur les jeux, les BD, les DVD et les livres qui leur sont adaptés, et parfois même sur des trucs qui ne le sont pas. J’essaie dans le même temps de leur inculquer des valeurs telles que le respect des affaires d’autrui, et c’est pas facile (j’ai quelques figurines Heroclix en morceaux - elles sont finalement assez fragiles)… Dans l’ensemble, ça se passe plutôt bien.
- Jouez vous avec eux? A quoi? Seulement des jeux pour enfants ou des jeux plus “adultes”

Large débat. Mes gosses viennent seulement d’atteindre un âge où ils commencent à avoir une durée de concentration suffisante pour jouer une demi heure… Et encore, je dirais que ça ne vaut que pour la plus grande. Donc jusqu’ici, je me suis focalisé sur des jeux “de leur âge”, mais qui sont aussi intéressants pour les adultes, ce qui inclut l’Escalier Hanté, Viva Topo, pas mal de jeux Haba, etc. Morgane est plus curieuse que son frère et aime socialiser avec les “grands”, donc on la retrouve parfois à des tables de Cash & Guns (qu’elle cite comme son jeu favori dans les livres d’ami de ses copines, en même tant que “Grease” comme film préféré - :mrgreen: ), Genial et Can’t Stop. Elle se débrouille pas mal à Quarto.
Maintenant, je vais essayer de leur apprendre les dames, puis les échecs…
- Y a-t-il une ou des consoles vidéos chez vous? Y jouez vous seuls ou avec les enfants? vos enfants y jouent-ils?

Oui. J’y joue assez peu, finalement. Mes gosses n’y jouent pas souvent non plus. Salomon est un grand amateur de la boxe et du bowling à Wii Sports… Ou comment faire bouger des gosses devant une télé… ;)
- En définitive, avez vous réussi à partager votre passion avec eux? ( que ce soit la pratique vidéoludique ou platoludique)Pourquoi à votre avis? Le vouliez vous?


Il est encore trop tôt pour le dire. On en reparle dans dix ans. :roll:

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topkewl dit:et la ça sera :
- boite de nuit
- drogue
- rock and roll
- j'en passe et des meilleurs
:)
topkewl qui aime les topic "cliché"


Ils datent un peu, tes clichés, non?

:roll:
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Je me lance, samedi on était chez mes parents et bien sur mes petits neveux étaient la.

Mon petit neveux de huit ans n’attendait qu’une chose: jouer à un JDS. Du coup un petit aventurier du rail en famille.
Pour info il a une DS qu’il aime beaucoup mais quand on est la il sais que l’on aime jouer et il en profite. :D .Ma soeur (leur mère) joue aussi avec eux quand on est pas la.

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Pour ma part, je ne pense pas que le débat se situe entre jeux video et jeux de plateau…mais plutôt dans la nécessité pour les enfants d’avoir des activités socials.
En effet, même si il existe des jeux videos collectif, celà reste une activité solitaire comme regarder la téloche ou prendre un bouquin. Même si evidemment prendre un bouquin est peut-être plus constructeur, ces trois activités si elles sont exclusives n’en reste pas moins dangereuses car empêchera aux gamins de découvrir la vie de groupe.
Le jeu de plateau a cette vertue, comme moultes activités de permettre une sociabilisation. A contriaro, si elle est exclusive, ne permettra une construction de soit qu’à travers les autres et celà n’est pas forcemment idéal non plus.
Tout est donc une affaire de dosage, AMHA, les enfants doivent pouvoir toucher à tout sans tomber dans l’excés…comme les adultes en fait.

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florica.fluture dit:Tout à fait d'accord avec Sherinford. Il y a pour moi une démission totale des parents. (le problème est le même pour les consoles qu'avec le mac Do)
Beaucoup de parents que je connais culpabilisent de dire non à leur enfant. Ils se laissent ainsi porter par la demande, sans essayer de faire des choix personnels, ayant trop peur visiblement de se planter et de faire différemment des voisins. Toujours cette fameuse pression sociale...
Quant aux mômes, ils ne demandent que ce qu'on leur montre : mettez les devant la télé, ils demanderont du Disney, du Mac Do et de la console, aucune chance qu'ils réclament un spectacle de conteur de rue, une poule au pot ou un Puerto Rico.


je rejoins beaucoup bertrand sur son analyse (ça ne le surprendra pas)

il me semble qu'on sigmatise là des support plus que d'autres :
Pourquoi pas le McDo, si c'est présenté comme une fête et un moment de convivialité à l'extérieur ? à l'inverse une poule au pot servie à une table où l'enfant n'aurait pas la parole n'aurait aucune vertu...
Pourquoi pas le Disney, s'il est vu en compagnie de ses parents, confortablement pelotonné les uns contre les autres ? pourquoi Bambi ou autre serait moins convivial dans ce cadre qu'un conteur de rue entraperçu à la va vite sur un trottoir encombré de jambes adultes ?
Pourquoi pas un jeu fun que les copains connaissent, même sur console, plutôt qu'un truc cérébral emprunté à la ludo parentale ?

comme je l'ai déjà dit plus haut : je crois que la façon dont on utilise tous ces supports est plus importante que de les hirarchiser ou de les opposer.
parler de démission totale parce qu'on utilise un support plutôt qu'un autre, ça ne me parait pas situer le débat dans le registre approprié.

edit : et voilà...monsieur Dogma a déjà dit ce que j'essayais d'exprimer sur la socialisation dans les activités.
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Les miens ont 4 ans et deux ans et demi. Pour l’instant, l’aîné regarde, et s’amuse avec ce qui ne sert pas (ils tripotent les jetons, les wagons…) et sait reconnaitre tous les jeux (Mémoir’ 44 c’est “les hexagones et les petits chars”, LADR, c’est “les petits trains”, 1960 TMOTP, c’est Nixon et Kennedy…)
Je pense que c’est une bonne approche, il faut leur donner envie, les faire saliver un peu.
Question pratique, on a commencé le Loto des bêtes.
Ensuite, on va bientôt passer à la taille supérieure parce que l’aîné commence à maitriser le comptage, donc on va pouvoir aborder du jeu de l’oie ou assimilé…

Enfin, pas de console à la maison. (pas le temps pour tout et la pratique de la musique est un loisir extrêmement vorace en temps, surtout que, comme pour les jeux, faut acclimater les enfants peu à peu). Notre idée, c’est que pour les consoles, ils attendront d’être grand pour se les offrir si ça leur fait envie. Ce sera leur choix. Mais c’est pas un truc qu’on va encourager.

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De toutes façons, tout excès est nuisible. N’effectuer que des “activités socialisantes”, (comme traîner dans la rue avec des copains) à l’exclusion de toute activité solitaire et cérébrale, ça me paraît tout aussi néfaste…

Le tout, c’est de faire de tout… Ce qui n’empêche pas d’avoir des passions auxquelles on consacrera plus de temps qu’à d’autres. Dans ce cas, pourquoi pas les jeux video, mais il faut peut être que ce soit assumé et raisonné, et pas un pis-aller.

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Kouynemum dit:
je rejoins beaucoup bertrand sur son analyse (ça ne le surprendra pas)
il me semble qu'on sigmatise là des support plus que d'autres :
Pourquoi pas le McDo, si c'est présenté comme une fête et un moment de convivialité à l'extérieur ? à l'inverse une poule au pot servie à une table où l'enfant n'aurait pas la parole n'aurait aucune vertu...
Pourquoi pas le Disney, s'il est vu en compagnie de ses parents, confortablement pelotonné les uns contre les autres ? pourquoi Bambi ou autre serait moins convivial dans ce cadre qu'un conteur de rue entraperçu à la va vite sur un trottoir encombré de jambes adultes ?
Pourquoi pas un jeu fun que les copains connaissent, même sur console, plutôt qu'un truc cérébral emprunté à la ludo parentale ?
comme je l'ai déjà dit plus haut : je crois que la façon dont on utilise tous ces supports est plus importante que de les hirarchiser ou de les opposer.
parler de démission totale parce qu'on utilise un support plutôt qu'un autre, ça ne me parait pas situer le débat dans le registre approprié.


Tout à fait d'accord avec toi !
Et puis si on fait la transposition avec notre enfance, je préférais le steack frites que la poule au pot. Pourtant on me donnait la possibilité de manger les deux. Il ne faut quand même pas tout diaboliser.
Et puis, parler des parents qui abandonnent leur role de parents, je trouve que c'est quand même un bel effet de mode. Personnellement, je n'ai pas souvenirs de mes parents tout le temps sur le dos de leurs enfants pour veiller à leur confort intellectuel pendant les périodes de "repos". D'abord pour nous laisser respirer, glander quelque soit l'activité c'est important, mais également parce qu'eux aussi voulaient avoir du temps à eux !
Mon père m'a initié aux échecs mais ne m'a pas interdit de jouer aux premiers jeux videos ou regarder les enfants du Mercredi !

Ce n'est pas parce que le monde externe est plus agressif et donne plus de possibilités de faire des choses néfastes à une éducation (Internet, jeux video à outrances...) qu'il faut culpabiliser les parents !
Alors même si je suis vigileant aux contenus des jeux videos et je ne laisse pas accès libre au net à cause des dangers, je n'ai aucun scrupule à laisser mes momes vaquer deux trois heures sur leur console plutot que lire ou faire un jeux de sociétés...
Donner une éducation c'est aussi donner des principes et laisser nos petites têtes blondes se débrouiller avec celà...
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Ma fille de 7ans 1/2 a une DS, adore la WII, le Mc Do et la télé. Bref tous ce qui fait hurler certains :lol:
A côté de cela elle lit tous les soirs avant de se coucher tôt (surtout des livres divers et un peu de BD), demande, en général le WE, à jouer aux jeux de société avec (LADR par exemple Avé Caesar …), adore les repas que je prépare (et aux dires de mon entourage je fais très bien la cuisine :mrgreen: ) et ne regarde la télé que pendant les vacances et le mercredi après-midi si le programme est adapté et qu’il ne fait pas beau.

Comme quoi il est possible de tout concilier à condition de gérer un minimum.

Topkewl : d’accord avec toi sur le chocolat :mrgreen:

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florica.fluture dit:
Enfin, pas de console à la maison. (pas le temps pour tout et la pratique de la musique est un loisir extrêmement vorace en temps, surtout que, comme pour les jeux, faut acclimater les enfants peu à peu). Notre idée, c'est que pour les consoles, ils attendront d'être grand pour se les offrir si ça leur fait envie. Ce sera leur choix. Mais c'est pas un truc qu'on va encourager.

On en rediscute dans deux ou trois ans ! :lol:
Un paramètre que l'on oublie souvent est l'influence de l'école et des copains ! Quand ton mome va revenir vers toi en t'expliquant qu'il est le dernier des has been parce qu'il a pas de consoles, au départ, tu vas lui expliquer que la console c'est pas tip top...et puis au bout d'un moment, tu vas plier, car après tout, si c'est un effet de mode, les principes ne sont pas tip top.
Dans le genre rigolo, ma douce et moi avions toujours été vigileant à censurer toute forme de violences, cause que la violence c'est nazeeeuh (bah ouaiiiis on est des bobo ! :pouicintello: ). Et puis bah, l'ainé est quand même arrivé au bout d'un moment à nous faire des scènes d'anthologie à la John Rambo débarquant au Vietnam et génocidant un peuple complet. Il n'avait pas vu une image chez nous...mais les copins lui avaient tout raconter ! Depuis, on est plus centrés sur le fait de modérer les influences extérieurs...et moins sur les "interdits" bruts !
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jetseb dit:Je me lance, samedi on était chez mes parents et bien sur mes petits neveux étaient la.
Mon petit neveux de huit ans n'attendait qu'une chose: jouer à un JDS. Du coup un petit aventurier du rail en famille.
Pour info il a une DS qu'il aime beaucoup mais quand on est la il sais que l'on aime jouer et il en profite. :D .Ma soeur (leur mère) joue aussi avec eux quand on est pas la.


Bon ben c'est à peu près la même chose avec mes deux cousins (11 et 13 ans je crois). Ils ont chacun leur DS mais ils ne la sortent quasiment pas quand on se voit, je fais toujours en sorte de ramener deux trois de leurs jeux de société préférés et au moins une nouveauté... et du coup le dernier coup de fil que j'ai eu d'eux c'était pour savoir combien coûte LADR, qu'ils voulaient acheter sur e-bay (site qu'ils utilisent habituellement pour acheter... des jeux pour leur DS!)

Et ça tombe plutôt bien parcequ'à titre perso j'ai jamais été fan de jeux vidéos, à part peut-être Singstar et Diablo...
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plp0906 dit:Ma fille de 7ans 1/2 a une DS, adore la WII, le Mc Do et la télé. Bref tous ce qui fait hurler certains Mort de rire
A côté de cela elle lit tous les soirs avant de se coucher tôt (surtout des livres divers et un peu de BD), demande, en général le WE, à jouer aux jeux de société avec (LADR par exemple Avé Caesar ...), adore les repas que je prépare (et aux dires de mon entourage je fais très bien la cuisine M. Green ) et ne regarde la télé que pendant les vacances et le mercredi après-midi si le programme est adapté et qu'il ne fait pas beau.
Comme quoi il est possible de tout concilier à condition de gérer un minimum.


C'est très très proche de la situation de mon plus grand, 8 ans et demi, à part qu'il n'a pas de DS (il y déjà plein de trucs à arbitrer, et là, la DS, ce serait la goutte d'eau), et que les repas, euh... comment dire.... c'est pas aussi iddylique :roll:

Il joue depuis bien 2 ans avec les grands (pas à tout, certes : Himalya, Euphrat, Magna Carta, Amun Re, etc... on attend un peu :?). Aujourd'hui, ça va de Coloretto, Im 80 Tagen um die Welt, la Traversée du Désert, à Colosseum, Candamir, Hazienda, Wikinger, Oase, Capitol, en passant par LADR, Yspahan, Alhambra + ext, Shotten Totten, et plein plein d'autres.

MAIS il adore aussi jouer à des jeux de son âge ou de l'âge de ses soeurs : Voyage de Barbapapa, Memory, Pipo, Cluedo, Montgolfière, Labyrinthe, etc... Ludiquement parlant, je crois qu'on l'a bien formé, le padawan...
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C’est une question d’éducation.

Etant gamin je n’avais personne avec qui jouer, et donc je suis tombé à pieds joints dans les jeux vidéos, mais les jeux de sociétés n’en sont pas moins attrayants à condition d’être adaptés et d’avoir quelqu’un avec qui jouer…

Maintenant, quand je suis seul je continue à me déchaîner les phalanges devant la téloche, mais dès que j’arrive à traîner un ou deux amis jusqu’à chez moi c’est jds à la chaîne :roll:

L’un n’est pas mieux que l’autre, dailleurs beaucoup de jeux vidéos correspondent à la définition des “jeux de société”, vous savez ces jeux qui fédèrent autour d’eux toutes sortes de joueur et pas seulement des ados boutonneux, comme mario kart par exemple.

Alors le premier qui dit du mal des jeux vidéos… :pouicgun:

:lol: