Jeux l'allemande, à l'américaine, etc.

loic dit:
Sinon, un jeu exclusivement de gestion à l'américaine, en effet, je n'en vois aps (Civ, n'est pas QUE un jeu de gestion).

Déjà, un jeu (de société) exclusivement de gestion, je n'en vois pas vraiment...

Meeeuuhhh dit:
Le fait que des écoles existent (si tant est qu'elles existent) n'oblige pas pour autant un auteur à se rattacher à l'une d'elle (heureusement), cela désigne des tendances dans laquelle on peut aimer à "classer" des jeux (on a le droit de trouver ça stupide, aussi), mais par ailleurs, il y a tout un tas d'intermédiaire, évidemment.

Que ceux que le terme d'"école", que je trouve pourtant assez adapté, vu qu'on sait tout de suite de quoi on parle à la description d'un jeu, gène, essaient de remplacer par "touch".
Meeeuuhhh dit: rien n'empêche un Américain de faire des jeux à l'allemande

Absolument. Age of Empires 3 en a même en plus le look par exemple.
Meeeuuhhh dit:ou un Allemand de faire des jeux à l'américaine

Hmmm, ici, pas d'accord. Dans l'absolu oui, mais un pan de leur histoire a fait que les allemands ne font quasiment plus aucun jeu avec des morceaux de guerre dedans. Ou alors c'est assez abstrait.

Blue dit:
Déjà, un jeu (de société) exclusivement de gestion, je n'en vois pas vraiment...

Caylus par exemple ?
Ceci ramène encore à la notion d'école, donc de classification des jeux. Certains veulent en sortir et ne pas faire de différence, certains trouvent que c'est pratique pour se faire une idée d'un jeu et orienter ses choix.
Pour moi qui serait plutôt partisan de la seconde, il est évident que le terme de "jeu de gestion" est ce qui correspond le mieux à certains jeux, tout comme le terme de "jeu de conquête" à d'autres.

Boule de cristal dit:
Le meilleur exemple est qu'on n'accepter plus beaucoup aujourd'hui de jeter des poignées de dés pou résoudre une situation. Rien à voir avec une queclonque école.


Ben pareil, c'est ta vision de l'évolution des jeux. Mais, y'a quand même encore pas mal de joueurs qui aiment bien jeter des brouettes de dés pour résoudre certaines situations. Ca se fait encore beaucoup

loic dit:
Ben pareil, c'est ta vision de l'évolution des jeux. Mais, y'a quand même encore pas mal de joueurs qui aiment bien jeter des brouettes de dés pour résoudre certaines situations. Ca se fait encore beaucoup

Exact (désolé pour les pop-corn :lol: ). Moi j'aime bien, même si c'est vrai que je suis loin de détester les card-driven.

BananeDC dit:
loic dit:
Ben pareil, c'est ta vision de l'évolution des jeux. Mais, y'a quand même encore pas mal de joueurs qui aiment bien jeter des brouettes de dés pour résoudre certaines situations. Ca se fait encore beaucoup

Exact (désolé pour les pop-corn :lol: ). Moi j'aime bien, même si c'est vrai que je suis loin de détester les card-driven.


Faut que t'arrêtes de confirmer ce que je dis, on va perdre des spectateurs :mrgreen:

:^:

Boule de cristal dit:Là je te rejoins, je jeu a gagné en maturité et en volume de production.
Le meilleur exemple est qu'on n'accepter plus beaucoup aujourd'hui de jeter des poignées de dés pou résoudre une situation. Rien à voir avec une queclonque école.
BdC


Rhoooo pourtant que c'est bon battlelore :lol:

loic dit:
Faut que t'arrêtes de confirmer ce que je dis, on va perdre des spectateurs :mrgreen:

:lol: :lol: :lol:

mangeclous dit:
Boule de cristal dit:Là je te rejoins, je jeu a gagné en maturité et en volume de production.
Le meilleur exemple est qu'on n'accepter plus beaucoup aujourd'hui de jeter des poignées de dés pou résoudre une situation. Rien à voir avec une queclonque école.
BdC

Rhoooo pourtant que c'est bon battlelore :lol:


Mieux que battlelore, Titan que j'adore et un serpent c'est 18 dés... :D

BdC

BananeDC dit:
Meeeuuhhh dit:ou un Allemand de faire des jeux à l'américaine

Hmmm, ici, pas d'accord. Dans l'absolu oui, mais un pan de leur histoire a fait que les allemands ne font quasiment plus aucun jeu avec des morceaux de guerre dedans. Ou alors c'est assez abstrait.


Un peu comme les japonais et leur phobie du nucléaire qu'on retrouve dans leurs films, manga, jeux vidéo, dessins animés (et romans sans doute mais là je n'ai pas d'exemples en tête)... même si c'est un peu cliché.

Pour en revenir aux jeux, Wallenstein/Shogun fait un peu figure d'exception.

Mare Nostrum est un joyeux bazar ! Auteur français, jeu à l'américaine (encore que là, j'ai un doute), avec des pions en bois :)

goetzilla dit:Mare Nostrum est un joyeux bazar ! Auteur français, jeu à l'américaine (encore que là, j'ai un doute), avec des pions en bois :)

Pour un résultat que je qualifierait de très moyen : une phase de commerce assez rigide, et surtout un côté inéluctable très frustrant : une seule erreur et t'es out. Au final, un mix développement/baston pas très heureux. Mais le jeu a ses fans.

ah oui, le jeu a ses fans, j'en suis !
un jeu "à l'américaine", Mare Nostrum ? Avec une telle économie de règles ?
mais non : Serge Laget, c'est la "French Touch"...

alighieri dit:ah oui, le jeu a ses fans, j'en suis !
un jeu "à l'américaine", Mare Nostrum ? Avec une telle économie de règles ?
mais non : Serge Laget, c'est la "French Touch"...


Tous les jeux à l'américaine ne sont pas non plus des usines à gaz !

Cosmic Encounter par exemple, est très simple d'accès. RoboRally aussi. Et le Risk également (je ne suis pas sûr que le Risk soit d'origine américaine, mais ça reste le modèle de pas mal de jeux estampillés "à l'américaine").

D'un autre côté, on a Splotter qui fait des jeux à l'allemande équipés de livrets de règles conséquents ;) Die Macher est assez costaud aussi.


Maintenant, tous les jeux que je viens de citer ne sont pas à mon avis purement "allemands" ou "américains" mais à cheval entre les deux. Ce sont des jeux qui ont réussi à être en avance sur leur temps en piochant le meilleur de chaque côté. Wallace semble être un des spécialistes du genre, avec quelques belles réussites de ce côté là (Age of Steam, Struggle of Empires, Byzantium). Glen Drover et Mac Gerdts semblent avoir aussi trouvé un bon créneau. Pour moi le premier à avoir réussi ce grand écart reste Klaus Teuber avec les Colons et Elasund.


Les jeux à l'allemande c'est quand PV = Points de Victoire.
Les jeux à l'américaine c'est quand PV = Points de Vie.


De rien.
Je suis assez content de moi.

Et dans les wargames, c’est un Panzer V.

Je crois qu’on tient un truc.

Et pour les jeux abstraits un Placement Victorieux ?