bigsam dit: Ah ces petits nouveaux, j'vous jure !!!! Sinon, oui, on ne dira jamais assez qu'un petite recherche préalable permet de trouver bien des réponses à ses questions.
Euh... Désolé. Au fait c'est moi le nouveau et ce n'etait qu'une question innocente... mais apparemment c'est une question a uranium enrichi ici... Je ne ne maitrise plus la chaine de reaction malgré mes efforts de devier ca sur le sujet politique le plus casse-goeule depuis le reportage de Paris MAtch sur un président en shorts et sandales.. au secours!
lapja dit: Euh... Désolé. Au fait c'est moi le nouveau et ce n'etait qu'une question innocente... mais apparemment c'est une question a uranium enrichi ici... Je ne ne maitrise plus la chaine de reaction malgré mes efforts de devier ca sur le sujet politique le plus casse-goeule depuis le reportage de Paris MAtch sur un président en shorts et sandales.. au secours!
Pas de panique !! pour ma part, je plaisantais. Rody et Fred sont un peu des piliers du forum (ils font partie du clan très fermé des plus de 2700 posts ) et l'un oublie que les post-it existent , et l'autre se trompe de bouton Re- . Pas de problème quant au sujet que tu as lancé, il ne me semble pas qu'il ait dérapé. C'est juste qu'il a déjà été débattu et que des explications très précises sur le pourquoi des différences de prix ont déjà été données....d'où le conseil de faire une recherche.
Frédérick dit: C'est la première fois que je viens sur votre site, c'est pour cela.
Rody dit:Fichue déconnexion automatique : au dessus de Tonino, c'était moi.
Rody dit:EDIT : je m'a trompé dans les boutons.
Ah ces petits nouveaux, j'vous jure !!!! Sinon, oui, on ne dira jamais assez qu'un petite recherche préalable permet de trouver bien des réponses à ses questions.
Moi aussi je suis novice.... comment on fait pour avoir 3 (ou plusiseurs) citations...????
Frédérick dit: C'est la première fois que je viens sur votre site, c'est pour cela.
Rody dit:Fichue déconnexion automatique : au dessus de Tonino, c'était moi.
Rody dit:EDIT : je m'a trompé dans les boutons.
Ah ces petits nouveaux, j'vous jure !!!! Sinon, oui, on ne dira jamais assez qu'un petite recherche préalable permet de trouver bien des réponses à ses questions.
Moi aussi je suis novice.... comment on fait pour avoir 3 (ou plusiseurs) citations...????
C'est un pouvoir qui n'arrive qu'à partir de 1380 messages... (tu tappes
Hop, toutes mes excuses aussi pour mes posts un peu à l’emporte-pièce…
Je trouvais que la marge x2 est un peu excessive, même si c’est la norme… Mais je n’achète qu’exceptionnellement en boutique spécialisée (surtout que chez moi il ne fournissent que du Asmodée/Eurogames…), sauf au moment des soldes/braderies/liquidations.
J’ai du trop baser mes arguments sur le malencontreux “un jeu qu’ils achètent 15€ ils le revendent 17” d’une de mes connaissances VPCiste… D’autant qu’il fallait plus probablement comprendre “un jeu que j’achète 15€ eux ils le revendent 17”…
Le beurre, l’argent du beurre et le sourire de la crémière…
Le drame, c’est que s’il fallait uniquement compter sur les acharnés pour faire vivre la boutique, autant arrêter tout de suite. La tentation est grande de parcourir le net ou les routes pour gagner quelques euros. C’est tout à fait humain, mais bon… j’ai du mal à concevoir qu’on puisse réellement soutenir et encourager la boutique du coin tout en se ruant sur la première promo allemande…
Je suppose que la voie de la sagesse se situe plus ou moins au milieu, selon la différence de prix, légère ou importante…
Je profite de l’occasion pour remercier les quelques exceptions, les fidèles parmi les fidèles, qui comprennent notre position et acceptent de payer un peu plus pour nous aider à continuer… merci Angelo pour ne citer que lui !
Je n’ai jamais dit que je voulais soutenir la boutique du coin… J’ai assez donné pendant ma période Magic, et un soi-disant actionnaire/employé/sangsue me sortait par les trous de nez… Notamment en tapant dans le budget du club de la MJC pour acheter ses figurines Warhammer et vider les fonds de stock du magasin (on a maintenant de magnifiques boites Cochons de l’Espace, Gorkamorka et autres Starship Troopers dans notre armoire…)
Si encore je n’étais pas le seul véritable acharné dans mon coin et que la boutique devenait un véritable lieu de rencontre… Mais là, à part Magic et Warhammer, il n’y a pas grand chose
Enfin, y a eu du changement là bas, peut être que je vais y revenir…
scand1sk dit: J'ai du trop baser mes arguments sur le malencontreux "un jeu qu'ils achètent 15€ ils le revendent 17" d'une de mes connaissances VPCiste... D'autant qu'il fallait plus probablement comprendre "un jeu que j'achète 15€ eux ils le revendent 17"...
Juste comme ça, à mon avis tu oublies la TVA dans tes calculs (étant donné que le commerçant achète HT, et qu'il est tenu de percevoir une TVA d'en gros 20%). Donc si prix de gros = 15€ et marge = 15% (très faible), prix de vente = 21€.
d’autant que systématiquement on parle de marge brute … il faut compter les coûts de transport de certains fournisseurs, les coûts de colisage et d’expédition vers le client (quand celui-ci dépasse le montant franco de port) et les coûts de fonctionnement de la société ! (pub, locaux, salaires, gestion, impots et taxes, …)
le x2 se réduit rapidement, bon maintenant, si les boutiques existent, c’est aussi parce que l’on est pas en marge négative, non plus. mais 15% de marge nette comme cité au dessus, c’est déja très bon, on est très souvent en dessous.
une petite précision en ayant lu tous ces messages.
Frédérick dit:Mais surtout, je préviens : pas de dérapage siouplait m'sieur dame. Que du constructif. Merci
Et il a raison... Sinon, je me permet d'insister pour que ceux qui n'ont pas déjà lu les vieux sujets le fassent (les liens sont à la fin du top utile). Il y a eu des discussions approfondies sur le sujet. Je me rappelle en particulier d'une intervention de Pierre Gaubil de Days of Wonder dans laquelle il prend la peine de détailler toutes les marges de chaque intermédiaire du fabricant au détaillant. Ca permet de tout comprendre...
bon je me suis tapé le post de 22 pages datant de l'année dernière... très interessant (j'ai été tenté de faire un "up" pour que tout le monde en profite mais je me suis retenu ) inutile de dire que je n'ai pas bossé des masses cet apres midi
Sinon sur le sujet j'ai quelques questions aux personnes qui connaissent tle milieu mieux que moi (c'est a dire pas mal de monde) : - a combien d'exemplaire sort t'on en moyenne un jeux en Allemagne/ en France? - l'idée publique pretend que les allemands jouent beaucoup plus que les francais, pourquoi? question culturelle? - si la différence de prix entre la france est l'allemagne vient de la différence de "banalisation du jeu", ou en est on en France? est ce que le nombre de jeu acquis (et surtout le nombre de joueur) chaque année est en augmentation? Je sais pour ma part que "j'initie" un maximum de personne de mon entourage a divers jeux (pour les changer du trivial pursuit), et en général ca marche (ils finnissent par en acheter eux meme). Donc finalement la question est : a t'on une chance d'ici quelques années de voir les prix baissé en France grace à une augmentation du public et donc de la demande?
Voila, si y'a des gens avec des infos ca m'interesse
scand1sk dit:Le coup des 100% de marge en boutique, je les ai vus de mes yeux ! Le patron de la boutique de mon coin faisait du x2 sur le prix de son fournisseur avec sa petite calculette pour mettre les étiquettes... Quant au 15% chez 12spiel, c'est un vendeur français VPC qui me l'a dit, en précisant qu'il ne pourrait pas s'aligner (lui fait dans les 25%)... Evidemment, ça se vendait pas trop...
Ce n'est pas une marge mais un coefficient qui permet de calculer le prix public. La marge en France se situe entre 30% et 50% pour les jeux. Voir c'est bien, comprendre c'est mieux
Docteur Mops dit:Ce n'est pas une marge mais un coefficient qui permet de calculer le prix public. La marge en France se situe entre 30% et 50% pour les jeux. Voir c'est bien, comprendre c'est mieux
D'ailleurs, moi je n'ai pas compris. Puisqu'il y a un coefficient 2 pour passer du prix fournisseur HT au prix de revente TTC, cela donne un coefficient de 2/1.196=1.672 pour passer au prix de revente HT. Soit 67,2% de marge brute, laquelle doit être suffisamment élevée pour couvrir les frais d'exploitation et dégager un peu de bénéfices. C'est quoi, ton 30-50% ?
C’est l’éternelle lutte du boucher/carrefour, patissier/auchan, primeur/casino. Les petits sont toujours là, même si ce n’est pas facile pour eux. De la même manière, il ne peuvent avoir des prix moindre. Pour les boutiques de jeu, c’est exactement pareil. Avoir des marges inférieures, c’est mourir. Je n’y peux rien, tu n’y peux rien non plus. C’est comme ça.
Ce qui est amusant, c’est que ces mêmes personnes qui rouspètent achètent des fringues sans mot dire alors que les marges atteignent du x8 ou x9.
Quoi qu’il en soit, les TTciens fous de jeux font certainement perdre quelques centaines d’euros aux 1000 boutiques françaises (je dis 1000, mais c’est peut-être 600 ou 1500), c’est un fait. Mais bon, ca reste négligeable au final. Tout ça évoluera peut-être avec le temps…
Petit exemple illustré : le RISK Seigneur des Anneaux est vendu entre 55 et 60 euros en boutiques, contre 40 en grande surface. C’est pourtant l’un des jeux qui s’est clairement le mieux vendu depuis 1 an et demi (ou 2 ans, chais plus) en boutiques spécialisées (ailleurs aussi sans doute, mais ça ne change rien) - c’est hallucinant le succès qu’il a pu avoir.
Rody dit:RISK Seigneur des Anneaux (...) c'est hallucinant le succès qu'il a pu avoir.
Hé oui, les gens n'achètent que ce qu'ils connaissent (soupir). Or là, c'est deux licences connues dans un seul produit. Et puis il faut bien dire, associer Risk et SdA, ça fait plus rêver que d'associer Monopoly et Star Wars.
Rody dit: C'est ça que les gens ont du mal à comprendre : les boutiques pratiquent des prix tout à fait corrects !
C'est ça que les vendeurs ont du mal à comprendre c'est que de plus en plus de joueurs vont naturellement se tourner vers le moins cher.
Il faut aussi que les boutiques du net, quand ils ont pas une vrai boutique en dur quelque part, c'est pas mal de charge en moins à payer (loyer tout simplement).
Pour avoir accompagner quelqu'un à creer sa boutique, je peux vous dire que le benefice dégagé est relativement minime... et les charges elle tombe tout les mois, qu'il fasse beau, qu'il pleuvent qu'il y ais du monde ou pas du tout.
Quel commerçant ne souhaiterais pas faire des prix de tueurs, pour pouvoir attirer le plus de monde... le problème c'est qu'il ne peuvent pas. en france on ne vis pas que du jeux de société, c'est pas assez rentable. Les gens n'achete pas ça comme il achete un DVD... alors ils sont obligé d'avoir une autre activité : JDR , JCC, Fig.... Le jeux de cartes est rentable, pas le JDS.
En plus le JDS ça prend de la place, c'est du stock à entretenir, donc un local plus grand etc...etc...
pour ne citer que lui !
Or là, c'est deux licences connues dans un seul produit. Et puis il faut bien dire, associer Risk et SdA, ça fait plus rêver que d'associer Monopoly et Star Wars. 