Rody dit:(c'est pour ça que le jeu marche bien commercialement parlant - les gens de manière générale ne se prennent pas la tête comme on aime bien le faire ici).
Destins, Monopoly sont de grands succès commerciaux.
Tu parles de jeux simples, accessibles à tous, distribués en grandes surfaces. Huis Clos n'est pas aussi simple, et n'est distribué qu'en boutiques spécialisées : tu n'y joueras pas avec des enfants de moins de 12-13 ans. C'est un jeu "pour grands". Ce n'est pas parce que des gens l'achètent que le jeu est neu-neu, hein...
Rody dit: La règle ne pêche pas beaucoup (il n'y a pas d'incohérence)
et quand on se retrouve avec deux armes en main, alors qu'on est innocent, ce n'est pas une incohérence ?
Rody dit:(le règle) est obscure sur certains points qui peuvent être comblés sans problème, pour peu qu'on veuille vraiment le faire. Il suffit de boucher certains trous.
ben c'est comme si je lisais un bouquin, qu'il y avait des fautes d'accord par exemple, mais surtout qu'il manquait des mots : je boucherais donc des trous ???? mais ce n'est pas à moi de faire ça, c'est à l'auteur ! j'ai pas envie de me prendre la tête avec un livre/jeu non abouti
Rody dit:Ah oui, dernière chose Raphaël : il y a plus de 1000 inscrits sur TT, et seulement 12 notes sur la fiche de Huis Clos (dont 3 1/5 et 3 5/5). Je le répète : ce jeu a son public, même parmi certaines gens de TT.
Rody dit:(c'est pour ça que le jeu marche bien commercialement parlant - les gens de manière générale ne se prennent pas la tête comme on aime bien le faire ici).
Destins, Monopoly sont de grands succès commerciaux.
Tu parles de jeux simples, accessibles à tous, distribués en grandes surfaces. Huis Clos n'est pas aussi simple, et n'est distribué qu'en boutiques spécialisées : tu n'y joueras pas avec des enfants de moins de 12-13 ans. C'est un jeu "pour grands". Ce n'est pas parce que des gens l'achètent que le jeu est neu-neu, hein...
Ce que je veux dire, ce n'est pas que le jeu est un jeu neu-neu, c'est que le succès commercial n'est pas une garantie de qualité. De ce que tu as écrit,
Rody dit:Les gens de Tric Trac, gros joueurs, habitués à des jeux comme Euphrat ou Age of Steam (où tout est carré, ou presque) auront clairement du mal à lire entre les lignes.
je crois qu'on peut conclure que ce jeu n'est pas un jeu qui sera apprécié par les membres de TT en général. Et ce sont aux lecteurs de tric-trac que sont destinés mes avis.
Raphaël dit: je crois qu'on peut conclure que ce jeu n'est pas un jeu qui sera apprécié par les membres de TT en général.
Tu vas facher Monsieur Phal Je pense effectivement qu'il n'est pas spécialement adapté aux posteurs furieux de Tric Trac. Il y a beaucoup de lecteurs non participants, voire de lecteurs non enregistrés qui lisent TT, moins "addicts/geek" que nous.
Alors je me permet d'intervenir car je me reconnais dans certaines remarques faites ici ou là.
En fait j'ai acheté le jeu dés sa parution car je suis très attiré par le thème (et à vrai dire par la nouveauté de manière générale) !
Nous avons essayé de lancer une partie au sein de mon club et personne, je dis bien personne, ne voulut aller jusqu'au bout tellement les approximations étaient nombreuses !
Le problème avec ce jeu, c'est qu'il produit des attentes qu'il ne peut combler en l'état et même si le jeu se vend bien cela n'en fait pas pour autant un bon jeu (la preuve j'ai participé aussi à ces ventes et j'en suis pourtant mécontent).
Pour autant je me vois mal mettre un commentaire sur la fiche du jeu car je n'ai fait qu'une seule partie mais à vrai dire je n'ai pas vraiment envie d'en faire d'autres.
Pour finir lorsque je dis que je me reconnais dans les commentaires de ce post c'est que nous étions tous rolistes !!
Et franchement, je pense que les rolistes sont au moins autant chipoteurs sur les règles que les gros joueurs de plateau !
Oystercult
PS : dans le dernier JSP il me semble que les deux notes de support sont de 8,5 et 6 sur 20 donc...
Oystercult dit: Et franchement, je pense que les rolistes sont au moins autant chipoteurs sur les règles que les gros joueurs de plateau !
C'est pas bien de généraliser. Car je connais certains rôlistes (je m'inclus)qui préférent improviser au niveau règles (et même pour le reste), et les adapter aux instants présent. Car les règles de JdR couvrent rarement tout les cas, donc parfois faut inventer ce qui se trouvent entre les lignes. A d'autre moment on saute des règles pour rendre l'histoire plus vivante. Ce n'est pas pour rien qu'en JdR il y a 2 règles importante. 1/ Le MJ a toujours raison. 2/ S'il y a un problème se référer à la première règle.
En ce qui concerne le débat sur Huis Clos, c'est pas bien malin. Ca fait du bourrage de mou et les gens votent en masse.
Mais pour répondre à Rody, j'adore les jeux d'ambiance et je suis roliste. Je n'aime pas Huis Clos et je préfére largement faire un Cluedo où un seul aspect des régles me paraît bancal. Chacun ses goût.
Mais lui mettre un 16 ( ou 17 ) sur 20 dans JSP je suis surtout le 2/2.5 au niveau des régles. Mais comme le dis un autre sujet c'est très subjectif comme avis. Au moins je suis rassuré de n'être pas le seul à penser pareil. J'aimerai bien savoir quelle note tu mettrais au loups-garous avec le même systéme de notation.
Je croyais que tout avait été dit sur ce jeu, et on en restera au même avis... Personne ne comprend pourquoi Rody aime ce jeu... Et il le défend avec toujours la même rage.
C'est vraiment très bizarre... On se refait un post, et la même incompréhension mutuelle arrive que sur le premier... ça n'avancera pas plus, je le crains.
L'idéal serait de participer à une partie avec Rody, et de voir comment il peut transformer ce... truc en jeu d'ambiance. J'aurai voulu quelques exemples de dialogues de parties, mais ça doit être difficile à retranscrire. Ou bien des exemples précis... Parce qu'après une partie... Ben je vois pas vraiment...
Et pour les types de publics, je dois dire rolistes ou pas, dans mon entourage on a pas vraiment compris... C'est même pas question des règles, c'est qu'on a pas trouvé d'intérêt ludiquement parlant....
Alors à quand une partie de Rody avec des tric traciens ?
nan mais en fait, j'ai lancé la chose, parce que dans le JsP ça en parlait (et j'avais pas fait le rapport entre Rody et Rodolphe immédiatement), et que Rody (qui est assez suivi dans ses avis) en avait dit du bien.
Alors j'avais un peu de mal à comprendre ce qu'on reprochait finalement à ce jeu.
surtout le 2/2.5 au niveau des régles. Mais comme le dis un autre sujet c'est très subjectif comme avis. Au moins je suis rassuré de n'être pas le seul à penser pareil. J'aimerai bien savoir quelle note tu mettrais au loups-garous avec le même systéme de notation.