Les SG a 5k c’est bien déjà… 2,5k t’as aucune chance qu’ils s’en sortent (et encore 5k avec des merdouilles un sur deux)…
Et je pense que tu n’intègres pas bien a ta reflexion le modele de la fig ou ce qui coute c’est le moule, mais avec 5 à 6 figs dans un moule… donc les steps sont chers, puis moins…
le monde du jeu n’est pas un monde lucratif sinon cela se serait tres tres peu d’auteurs en vivent
si c’est pour faire un un KS en disant on va faire une belle marge c’est mort
moi le prix de la campagne je mettrai au max ce que cela vous coute reellement.
sachant que vous n’avait pas de licenses et autres royaltis
j’aurai mis 35K pour atteindre rapidement cette campagne et l’effet psychologique on va plus regardé une campagne qui a reussi ou en passe de l’etre plutot qu’une campagne qui ne decolle pas car le montant est trop elevé.
je reprends l’exemple
The King’s Abbey: A Strategic Abbey Building Game
ils ont fait un reload en divisant par 2 le montant souhaité,baissé le prix de la boite et du transport
revu a la baisse le contenu de la boite de base pour les mettre en SG si la campagne fonctionne
et c’est du gagnant gagnant.
ils ont fait en 2 jours ce qu’ils ont fait lors de leur derniere campagne seule erreur pour moi la campagne est trop longue et ils ont interet a alimenter les updatdes avec des explications,SG,video etc.
ensuite pour les EB comme thierry et JMT oui pour arrivé au palier le plus vite et j’aurai peut etre fait une double EB avec un certains nombre a -10$
49$ x300 = 14700$
54$ x200 = 16200$
puis 59$
la seuil est atteint presque avec les EB
ensuite dans le pack je mets qu’une fig exclu KS
ensuite SG tous les 5 K pour commencer et a 20K de SG un nouveau KS exclu
puis de nouveau une serie de 5K pour et des les 20K un nouveau KS exclu et un addon en meme temps pas trop elevé.
et je que je conseille,conan ete pour moi mon 1er KS et au debut j’etais frustré d’avoir qu’un SG dévoilé,et au final je trouve que c’est la bonne methode,quand tu sais les 3-4 SG a l’avance tu suis moins la campagne.
en devoilant 1 par 1 cela crée un desir par contre il faut etre reactif et se relayer pour ne pas avoir un update 6 heures apres le SG sinon on aura un ressenti que ce n’est pas suivi.
enfin savoir ce que vaut votre jeu et ne pas vous comparer,si je me souviens bien il y avait une comparaison avec la team monolith et leur 80k mais c’etait leur 1er KS mais ils etaient une equipe complète connu et reconnu avec des noms et une license,et une equipe reactive et tres tres prete et bien maitrisée.il faut aussi savoir prendre ce recul.
en tout bonne chance pour ce reload.
mydvycts.
jmt-974 dit:
Mais sérieux un projet comme ça avec les 3 figs exclues en moins et une seule sculpt de minions ca tiens sur un moule ça doit se fab pour 20k Max... Je comprends pas les 74k... Et soyons clair leurs figs c'est des pions pas des figs, donc c'est une cible de montant final de jeu à l'allemande qu'ils doivent regarder (et cmon n'est pas une référence pour les inconnus...) pour moi 100k ce serait déjà une réussite...
Je ne sais pas d'où tu tires tes 20K mais connaissant les devis de production, je peux te dire que tu es loin du compte si tu y mets frais fixes + production + transport + taxes et autres. Après je ne sais pas ce que tu mets dans tes 20K mais il faut aussi savoir que désormais les usines demandent du 2000+ exemplaires avant de lancer la production. Et on ne sort pas un jeu comme çà pour 10$ l'unité tout compris.
Pour 10$ tout compris, tu as un jeu vendu dans le commerce 20€ càd un jeu apéritif dans une petite boîte en carton fin avec moins de 100 cartes, quatre bouts de carton et quelques dés.
Par contre je suis d'accord avec toi sur un autre point, 100K sur ce type de projet, ce serait déjà très bien.
Pour le reste des avis, il y a pas mal de choses qui rejoignent mon avis sur les stratégies KS en général même si économiquement on voit que les gens ne se rendent pas compte des coûts réels et sont habitués aux grosses sociétés qui peuvent proposer leurs produits parce que les volumes de production leur permettent une (énorme) réduction du coût à l'unité.
Juste pour illustrer :
Posons arbitrairement que les coûts de création d'un produit soient de 8.000$ (les moules, master, tout çà).
Disons que le coût de production (placer le moule dans la machine, mettre en route, faire trier par des chinois, tout çà) est lui de 2.000$ pour 2.000 unités et de 6.000$ pour 10.000 unités.
Chaque unité vous coûtera donc 5$ en tout si vous en produisez 2.000.
Mais elle ne coûtera que 1,4$ par unité si vous en produisez 10.000 exemplaires.
Ces chiffres sont fictifs mais les proportions sont justes et vous comprenez l'idée.
Bref tout çà pour dire qu'il ne faut pas toujours prendre un chiffre entendu ici ou là comme étant valable dans tout les cas de figure. Ce n'est pas parce que Conan ou Zombicide produisent des figurines pour quelque centimes l'unité (parce que produites à 100.000 exemplaires) qu'il en va de même pour tous les autres projets.
Merci à tous pour vos avis, çà me permet de prendre en compte le feeling général dans les avis que je renvoie à Koti games... dont je ne fais pas partie, je le rappelle, je suis juste en contact avec eux, je ne parle pas en leur nom.
davy dit:le monde du jeu n'est pas un monde lucratif sinon cela se serait tres tres peu d'auteurs en vivent
si c'est pour faire un un KS en disant on va faire une belle marge c'est mort
La premiere phrase est a la rue (les auteurs oui, mais le monde du jeu est un VRAI business, et ou les gens gagnent de l'argent, entre autre les éditeurs, distri, revendeurs...)...
... la deuxieme est pire (KS c'est une marge de *3 à *5 par rapport au réseau classique)...
Quand a 35k reste a voir si ca paye la prod et les moules... sinon qui paye ? personne et c'est dépot de bilan ou tu part du principe qu'ils ont les sous? Idem pour les SG... je pense aussi que 30-40k ca passe mais pas sur, ca dépends beaucoup de qui leur fabrique (EU/Chine?), la qualité du matos et des figs, etc...
Par contre ne te base ni sur conan ni sur un Cmon, dans les deux cas le montant demandé ne couvre meme pas les frais avant de sortir la premiere boite...
Apres si il ne peuvent pas baisser le seuil, vu l'accueuil, je pense que c'est "juste" que le projet est pas viable (KS ca sert aussi a valider la viabilité des projets
)@Alias
- je sais pas d'ou tu sorts tes marges, mais si pour $10 de fab tu as un jeu vendu 20€ dans le commerce tu peux déposer tout de suite le bilan
un jeu vendu 20€ se réparti en gros : 4€ TVA, 3-4€ de fab, 3-4€ editeur/auteur, 2-4€ distri, 5-8€ revendeur... (ca peut varier un peu, mais c'est globalement ca)... apres je parle du prix de prod HORS FRAIS FIXES (moules, design, BAT, masques de découpe, etc)... les frais fixe ca s'ajoute au montant global "a part" sinon c'est n'importe quoi (ex idiot : tu vends tes 500 premieres boites 300€, puis les 500 suivantes 200€, pour arriver a 50€ au bout de 3000 
)- un moule c'est en gros 6 figs 28mm et en gros $10k (quasi tous les KS sont sur ces infos la), pour des "pions" ca peut etre bien moins mais tu perds en qualité (vu leurs point de départ, pas vraiment grave)... une prod sur un jeu 1000-1500 ca se fait tres fréquemment, mais ca devient interressant c'est clair a partir de 5000 (1000-2000 a part diviser les couts fixes y'a pas un gros écart) ...
Apres je les laisse voir c'est leur KS, mais je pense que le 75 est total a la rue vu le peu de choses qu'il y a en plastique...
(edit : ca me rappelle d'ailleurs le KS au nom impronnoncable à venir qui a un cout de fab qui met le jeu en boutique a 150€ de mémoire pour un truc avec quelques tuiles en carton et un deck de cartes... c'est juste pas économiquement viable a long terme... là si ils sont a plus de $10-15 de fab (hors frais fixes- c'est la meme, ca sert a rien ils ne pourront pas le vendre hors KS et vente directe...
Pour suivre parcequ’il y a la Reine des Neiges dedans 
jmt-974 dit:davy dit:le monde du jeu n'est pas un monde lucratif sinon cela se serait tres tres peu d'auteurs en vivent
si c'est pour faire un un KS en disant on va faire une belle marge c'est mort
La premiere phrase est a la rue (les auteurs oui, mais le monde du jeu est un VRAI business, et ou les gens gagnent de l'argent, entre autre les éditeurs, distri, revendeurs...)...
... la deuxieme est pire (KS c'est une marge de *3 à *5 par rapport au réseau classique)...
Quand a 35k reste a voir si ca paye la prod et les moules... sinon qui paye ? personne et c'est dépot de bilan ou tu part du principe qu'ils ont les sous? Idem pour les SG... je pense aussi que 30-40k ca passe mais pas sur, ca dépends beaucoup de qui leur fabrique (EU/Chine?), la qualité du matos et des figs, etc...
Par contre ne te base ni sur conan ni sur un Cmon, dans les deux cas le montant demandé ne couvre meme pas les frais avant de sortir la premiere boite...
Apres si il ne peuvent pas baisser le seuil, vu l'accueuil, je pense que c'est "juste" que le projet est pas viable (KS ca sert aussi a valider la viabilité des projets
oui la phrase est mal tourné je parlé des auteurs,en general sur KS (les vrais projet participatif,c'est un auteur qui se lance ) il espere avant tout moi pour faire decouvrir et financer son projet,et dans un 2eme temps gagner un peu de marge,si il pense de suite a faire x3 ou x4 en coupant le cercle de distribution classique et qu'en donnant quelque fig de plus cela suffirat je pense que ce n'est pas bon.
ensuite je ne base pas sur Conan ou CMON comme j'ai dit c'est quelqu'un proche du projet dans ce topic qui a dit c'est notre 1er projet comme monolith avec le meme palier, mais on est a des annees lumieres du KS conan et c'est ce que je dis.et Monolith a pris le risque meme si ils s'avaient dans le coin de leur tete que les 200k investi ils allaient au moins les recuperer.
ils ont mis un objectif preque divisé par 3 par rapport a l'investissement pour attirer du monde et montrer que la campagne a été vite financé c'est encore une ficelle marketing,pour qu'elle soit rapidement "financé " meme si ils visent beaucoup plus haut.
il gagne x3 ou x4 (avant deduction des impoderables)peut etre mais tu ne prends pas non plus tout en compte,le risque et la gestion de A a Z,production,expedition,sav,enfin tous ce que va faire logiquement un distributeur et un revendeur.
je suis responsable commercial chez un tres gros grossistes en informatique,j'ai beaucoups de fournisseurs qui sont direct revendeurs,voir parfois client final,et ce mode ils sont presque tous en train de l'abandonné,ok il y a plus de marge,mais la gestion d'envoi,de service,de reactivité,de sav a gerer fait qu'en general ils se rendent compte que lacher de la marge et laissez cela a un specialiste ou grossiste cela les soulages et au final en fin d'annees sur certains dossiers ils gagnent plus par le canal de distribution car mon de charge de travail et de gestion que de gerer de A a Z qui demande de la ressource.
et c'est pour cela que pour moi le seuil a mettre c'est le seuil ou ils perdront pas d'argent en prenant tout en compte et une petit marge de de 10% pour les innatendus.
mais ce cout nous ne l'avons pas donc c'est a eux de prendre maintenant la bonne decision.
en fait, j’ai l’impression de mélanger un peu ce KS et l’autre causette de pré-lancement…
pour la simplicité, elle était déjà là…
Les défauts de cette campagne sont pas si nombreux :
- seuil trop élevé, pas de dynamique
- différence de prix entre EB et pledge normal trop élevée.
- pas assez d’EB pour assurer le financement (ça, c’est un tueur). La question se pose aussi de savoir si vous avez besoin des EB ET si vous êtes capables d’optimiser ses EB
- 3 figs exclu d’entrée. Franchement, enlevez les 3, ce sera déjà ça de moins à financer. Réintroduisez-les plus tard en SG ou addon. Vous avez déjà les EB en cadeau de départ, les 2 c’est beaucoup trop. Et ça alourdit le projet. Si la campagne patine un moment, il sera temps de les avoir sous le coude pour les sortir en cadeau surprise “thank you vous êtes les meilleurs”/“après discussion avec fournisseurs on peut en ajouter une en plus pour le même prix” blabla habituel
- sur la présentation à proprement parler du KS. Globalement, elle est bonne. Mais la rédaction est très amateurish.
C’est quoi l’intérêt de dire deux fois “that you can paint”/“wich may be painted” dans l’intro??? A part insister méchamment sur le fait que les figs sont livrées non-peintes? Vu les figs, vous n’avez rien à offrir au figuriniste. Les autres, à 95%, ne peignent pas.
1ère ligne, non-sens marketing absolu. J’ai lu que ça (j’ai = tabletop player/potential backer) et j’ai déjà plus envie du jeu, c’est pas pour moi. Et si c’est pour moi, je scroll down et paf! des pions à peindre, je suis parti.
Je sais, c’est un métier mais rien que sur cette première phrase d’intro, tout est foiré. Même le “fantastic” est HS. C’est survendu. Et si vous me survendez vos figs, quid du reste?
La seconde n’est d’ailleurs pas vraiment meilleure: “board game that incorporates strategy and action of the MOBA video games”. C’est pas vendeur. Ça fait pas rêver. Et j’ai enlevé l’explication de texte sur le MOBA parce que, si je suis obligé de la lire, c’est que le jeu n’est pas pour moi.
In a world devastated by warfare, a morbid television program broadcasts battles to entertain the masses. There are champions from all over the world and from every imaginable era in each opposing team, but all must strive to firstly destroy the enemy base in order to earn the coveted title of Battle Arena Master.
ça, ça devrait être votre intro. Un peu réécrite pour être plus punchy, mais c’est vendeur et positionnant.
Quand je dis de regarder ce que fais CMON, c’est pas pour copier leurs campagnes. Mais pour s’imprégner de leur “esprit”. En terme de présentation de leurs jeux, c’est quasi du sans-défaut. Alors, oui, ils balancent un “amazing miniatures” d’entrée de jeu sur Blood Rage. Mais c’est la réalité, ça saute aux yeux. Et, de toute façon, c’est ce qu’on attend d’eux. Ils sont légitimes sur la promesse et sur la réalité.
L’intro de leur projet à titre d’exemple:
Blood Rage is a Viking board game created by acclaimed game designer Eric M. Lang. In this fast-paced yet highly strategic game, 2 to 4 players take control of Viking clans, invading, pillaging and battling in a quest to gain as much glory as possible before Ragnarök finally consumes the land!
simple, clair, concis, positionnant, réaliste (même s’il y a certainement 2-3 fausses vérités/exagérations) et vendeur. Je lis ça, je mate les figs = WANT! (ou pas si c’est pas ma came mais dans ce cas rien ne me convaincra jamais)
Évidemment, vous n’avez pas les noms ni le passif ni les figs pour faire pareil. Cependant, vous pouvez/devez faire aussi bien (en présentation, en résultat… GL^^).
L’intro et le 1er visuel dessous doivent être des tueurs. Votre intro en 3 paragraphes remplis de blabla inutile, repoussant ou mensonger ne fait pas le job. Et le 1er visuel devrait aussi être plus punchy. Un gros focus sur les teams/figs plutôt que contenu de la boîte par exemple.
Du coup, remarque tout de même sur la mise en page général : c’est froid. C’est clean, OK. Mais froid. Vous vendez du MOBA bordel. Un monde dévasté. Un programme TV upper trash. Je ne vois rien de ça dans le KS. Tout est clean, bien posé, bien rangé. Y’a pas un poil qui dépasse, Conchita a fait le ménage tous les jours…
Genre, votre 1er visuel, pour un jeu de teams qui s’affrontent, j’aimerais voir les 2 teams “en situation”, face to face avec un gros VS au milieu si besoin, bien éclaté, avec du flashy qui claque sa môman.
Mais pas des boîboites avec un random jet de sang (pas très réussi en plus) pour faire comme si. Ne faites pas comme si, faites-le.
C’est un show TV trash dans un monde futuristique. Là, on dirait un jeu TV des années 50…
Y a un truc assez fondamental que vous omettez d’après moi, c’est l’image de marque que possède CMON, Mantic and co. Je suis quasi certain qu’en remplaçant Koti Games par CMON, la campagne aurait été financée en 1 jour, en l’état. CMON pourrait proposer de la m**** en barre avec plein d’exclus que ça serait financé car ils possèdent aujourd’hui une masse de fans qui les suivent quasi aveuglément (l’absence de règles concrètes sur quasiment tous leurs KS illustrent bien mon propos).
De même, mettre la barre de financement plus bas que la réalité pour attirer le chalant, ça marche avec CMON car ils savent qu’ils la dépasseront allégrement (cf. le point précédent), et au pire c’est une gosse boîte avec des reins solides, rien à voir avec nos amis espagnols. Sans parler des éventuels accords qu’ils possèdent avec les éditeurs en amont de la campagne et qui leur permettraient d’amortir leurs investissements en cas de semi-échec.
CMON fourni toujours des règles à ses KS.
Quant aux marges, j’en suis pas totalement convaincu
Completement faux pour CMon
- Ils fournissent des regles systématiqueemnt maintenant
- On sait qu’au moins on aura des figurines de top qualité et des regles au moins correctes, et aucun risque (qualité, livraison, etc)
- Cmon met la barre en dessous, parce qu’ils ont déjà financé une grande partie en amont, oui c’est le jeu, mais il en offrent en gratuit bien plus que nos amis espagnols quasi des le début (win/win)
- Le coup des éditeurs qui ammortissent c’est completement faux, les deals avec les éditeurs étrangers se signent “apres le KS” en général (on parle pas de zombicide la, qui est un cas a part), et les distri eux commandent aussi apres le KS… si Cmon se vautre sur le KS ils sont mal derriere
Et Cmon, avant leur premier KS… c’était “juste un forum”, qui traitait que de figs… eux aussi ils ont commencés tout petits (et pas il y a 10 ans)… mais ca on prefere l’oublier c’est sur
Oui, enfin “petit” mais avec une base importante de forumer
Donc “petit” est tout aussi relatif.
jmt-974 dit:- Ils fournissent des regles systématiqueemnt maintenant
Lorsqu'ils fournissent les régles, le jeu est largement financé (d'où le "aveuglément") et alors même quand elles sont "pas folles", les backers restent car ils pledgent pour les figs.
jmt-974 dit:- On sait qu'au moins on aura des figurines de top qualité et des regles au moins correctes, et aucun risque (qualité, livraison, etc)
Tu as raison sur ce point, sauf que ça fait partie de l'image de marque dont je parlais. Lors de leur 1er KS, on en savait rien.
jmt-974 dit:- Cmon met la barre en dessous, parce qu'ils ont déjà financé une grande partie en amont, oui c'est le jeu, mais il en offrent en gratuit bien plus que nos amis espagnols quasi des le début (win/win)
On en sait rien, personne ne dit que le deal final des espagnols aurait été moins intéressant que celui d'un CMON (cf. Myth).
jmt-974 dit:- Le coup des éditeurs qui ammortissent c'est completement faux, les deals avec les éditeurs étrangers se signent "apres le KS" en général (on parle pas de zombicide la, qui est un cas a part), et les distri eux commandent aussi apres le KS... si Cmon se vautre sur le KS ils sont mal derriere
Permet-moi d'en douter. Des deals comme ça, ça met du temps à aboutir (on parle pas d'acheter 3 kg de carotte au marché du coin) et je suis convaincu que ça se fait en amont (dernier en date Blood rage, accord avant le KS), et surtout sur le long terme. Dans le JdS, je crois savoir qu'il y a des deals, genre Edge en négociant les droits sur Zombicide, s'engage aussi à prendre d'autres jeux chez CMON plus tard, et dans ce cas ils ont forcément un œil sur ce que fait CMON et leurs futurs KS.
jmt-974 dit:Et Cmon, avant leur premier KS... c'était "juste un forum", qui traitait que de figs... eux aussi ils ont commencés tout petits (et pas il y a 10 ans)... mais ca on prefere l'oublier c'est sur
Bien sûr, je ne l'oublie pas. Mais KS était sûrement bien moins impitoyable à l'époque qu'aujourd'hui. Ils ont certainement du faire des petites erreurs à l'époque, qui leur coûteraient cash aujourd'hui. De même, le deal était sûrement moins intéressant à l'époque qu'un Conan par exemple (si on omet toute hypothèse spéculative).
jmt-974 dit:Completement faux pour CMon
Pas tant que ça en fait
Je vais pas débattre tu cherches a tourner en rond… toujours est il qu’aujourd’hui il y a X bons projets par mois de gros et moins gros, celui là est super mal ficelé et le paye cash… si il avait été bien ficelé (à la CMon) il aurait a mon avis fait un carton… fin du débat
la campagne est annulée pour être mieux relancée
"Hello Friends,
From Koti Games we believe that you, the backers who have put your trust in us, should be the first to hear the news: the Kickstarter campaign of Battle Arena Show will be relaunched.
This has been our very first crowdfunding campaign and unfortunately we have made several errors in marketing and social communication – overall newbie mistakes. We believe that we have made a great board game, and the excellent comments that you have provided us here on Kickstarter or elsewhere in the community (forums, blogs, etc.) have confirmed it. When we uploaded the rules, your commentary proved to be even more valuable. Our greatest desire is to see this game be launched successfully and enjoyed by players all over the world. By backing us on Kickstarter, you have put your trust in us, and therefore you are already part of our project. You are all integral to the success of Battle Arena Show.
Though we are saddened by this news, we are still able to draw some positive points from the experience. We are going to reschedule the campaign and relaunch it shortly. We have countless Stretch Goals that we could not show you this time around, but they will definitely be featured in the relaunch and we are confident that you will love them. Also we are working hard in a new campaign strategy, a lower funding goal, miniatures only addons, earlier Stretch Goals, YouTube reviews, live gameplay videos and much more.
It has been a pleasure to have a community of passionate backers that have been so participatory throughout our campaign. We have received over 100 comments in just three days, and countless tips in other board game forums and blogs. You have given us invaluable feedback which will permit us to relaunch the campaign without repeating the same mistakes again. We also are very thankful to all the messages of encouragement, and we hope to have your continued support during the relaunch. Together, we can give the game the push it needs to transform from a project to a reality.
As we plan improvements for our next campaign, we would like to be in direct contact with you to make sure this project relaunches successfully. Anyone who is interested in sharing their opinion or advice with us can do so via Facebook message or email. You can email us directly at info@battlearenashow.com, including “[Backer]” in the subject to help us organize your emails and respond as soon as possible. We also would appreciate it if you became fans of Battle Arena Show’s page on Facebook (www.facebook.com/battlearenashow), so you can receive important updates on the progress of our campaign directly from us.
Thank you all for your support, and see you in a few weeks "
Indépendamment du ratage de la campagne, le plagiat de licences directement dans la boite de base, ça passe quand on sort un petit jeu mais ça se fait repérer au moindre succès et la c’est dangereux…
Et puis c’est pas des petites licences: Hunger Games, Matrix, Terminator et Disney (le mélange Storm/reine des neiges rend le plagiat peut être moins flagrant, mais dans les deux cas, c’est plagier Disney quand même!). Et après ce qui s’est passé pour Uma Thurman et Samuel L. Jackson sur zombicide, je ne m’attaquerais pas à Gogo (au moins c’est un bonus KS exclusive qui peut se remplacer).
Bref,
- il y a un risque supplémentaire sur ce KS de nature juridique: si le jeu est un succès, je ne vois pas comment les propriétaires des droits à commencer par les producteurs d’hunger Games (livre et film sur des combats d’arene, dont le dernier volet sort cette année) ne viendraient pas derriere réclamer leur dû pour l’usage flagrant de leurs licences
- pas trop envie de faire confiance à des personnes qui n’hesitent pas à s’assoir sur les droits des autres pour avoir du succès
- pour l’absence de démarrage, visiblement le bon travail d’Alias sur ce forum n’a pas été reproduit en Espagne et sur BGG (j’ai pas été vérifié mais le fait que les Francais aient eu les premiers pledges le laisse supposer…)
Sage décision… Et surtout capacité à admettre les erreurs…
Reboot a suivre
Pour les pledger ça se passe comment? On as quelque chose à faire pour qu’il n’encaisse pas notre argent?
Slt Fishiste (tiens on se connais je crois ) ravi de te croiser au moins ici!! Pourrais-tu étayer quand au plagiat de license par rapport aux héros du jeu. Je vois bien les rapprochements que tu fais, ils sont logiques mais cela voudrait dire qu’à partir de maintenant, n’importe quel auteur/éditeur qui veut sortir un jeu avec une nana qui porte un arc, une queue de cheval (et des gros boobs) ou encore un mec balaise à lunettes rondes et gros guns va devoir payer un max à Disney & consors parce qu’ils auraient l’exclu de ce type de personnages?..
Je me demande par ailleurs si c’est pas eux qui se seraient largement inspirés de trucs déjà existants au passage. La vision négative (limite pathétique) serait de dire 'bah aujourdhui toute façon on n’invente plus rien, et la vision positive ‘ah cool ils se sont inspirés de ce type de héros bien sympas’.
J’ai aussi le doute quand au fait que les gens de Koti prennent ce genre de risques sans les avoir pesés. Je ne remets pas en doute tes connaissances sur le sujet (je les connais un peu) mais le débat mérite d’aller un peu plus loin, pas trop non plus. En tout cas moi ça m’interesse et ce (futur) jeu aussi donc voilà.
fabrizeee-0 dit:Pour les pledger ça se passe comment? On as quelque chose à faire pour qu'il n'encaisse pas notre argent?
non rien à faire. c'est annulé donc pas financé et terminé du coup pas de débit
kordo dit:Slt Fishiste (tiens on se connais je crois
Je me demande par ailleurs si c'est pas eux qui se seraient largement inspirés de trucs déjà existants au passage. La vision négative (limite pathétique) serait de dire 'bah aujourdhui toute façon on n'invente plus rien, et la vision positive 'ah cool ils se sont inspirés de ce type de héros bien sympas'.
J'ai aussi le doute quand au fait que les gens de Koti prennent ce genre de risques sans les avoir pesés. Je ne remets pas en doute tes connaissances sur le sujet (je les connais un peu) mais le débat mérite d'aller un peu plus loin, pas trop non plus. En tout cas moi ça m'interesse et ce (futur) jeu aussi donc voilà.
Salut!
Disons que ce ne sont pas que des rapprochements! Ce sont des pures copies.
Ex, l'onigirl du jeu à la meme masse (qu'on voit pas souvent) mais aussi les mêmes coupe, tenue, regard et origine asiatique que Gogo dans Kill Bill. C'est Gogo en fait sauf la couleur de cheveux. Et je suis sur que Miramax n'a pas donné son accord à çette violation de son monopole d'exploitation.
Ex: Elsa est le personnage de DA du moment. elle représente des milliards en merchandising. Perso, en mettant une femme de couleur noire sur le visuel, j'ai pas tiqué tout de suite (et meme trouvé un trop gros rapprochement avec Storm des XMen). Sauf que sur le visuel des moules qu'on voit p.2 de ce topic, ben c'est clairement la reine des neiges qui apparaît (meme robe, meme coupe de cheveux). Et les auteurs du jeu proposent donc aux acheteurs de jouer avec la plus grosse licence du moment (SW 7 est pas encore sorti hein!) sans débourser une tune pour ce faire.
Et c'est pareil pour tous les autres: c'est pas le fait de jouer avec un mastodonte aux lunettes noires qui est choquant, c'est le fait qu'il a les mêmes traits que Schwarzy ; Vince Diesel a directement sa tenue de Ridick. Quant à Katnees, ça va de la tenue à la coupe en passant par les traits et jusqu'à la posture de la figurine. T'as le droit de mettre un archer dans ton jeu. Faut juste pas que ce soit une copie intégrale de Legolas/Hawkeye/Katnees/Arrow. Ca laisse pas mal de possibilités normalement, sauf bien-sûr si tu as l'intention de contrefaire les droits d'un autre.
Je suis pas un champion des droits d'auteur d'autant plus que les règles changent selon les pays. Chez nous, tu peux faire interdire la diffusion de l'œuvre contrefaite et sinon demander réparation du préjudice porté à ton monopole d'exploitation (notamment gains que le contrefaisant a fait sur ton dos + atteinte à ton image). Vu le nombre de licences qu'ils attaquent, ça peut chiffrer haut.
CMoN l'a fait aussi sur zombicide et s'est fait griller à une convention par Miramax. Heureusement, ils n'ont eu à changer le visuel que de deux exclus (dont la mariée de Kill Bill a notre grand dam). Pour le reste ils sont assez malin pour ne pas le faire sur une boîte de base (ou alors c'est très leger) et ils s'attaquent globalement à des licences moins grosses, sans aucun lien voire qu'on peut soupçonner d'etre consentantes (TBBT).
Dans le cas présent, soit ils se plantent. Soit ils ont du succes et prennent le risque de bien se faire griller.
Ethniquement, c'est donc pas top de soutenir çette façon de faire mais pourquoi pas (j'ai acheté toutes les exclus Z3 pour ma part). En revanche, il faut vraiment avoir en tête le risque que tu prends en pledgeant ce jeu. Et en tout état de cause, moi ce visible manque de sérieux ne me donne pas envie de leur faire confiance.