Effectivement, se plaindre parce qu'on doit photocopier une feuille...
En tant que joueur j'ai photocopié et rephotocopié bien des feuilles (aide de jeu, feuille de match de bloodbowl, liste d'armée de warhammer, et j'en passe...). Donc je trouve ce coup de gueule inutile.
Par contre, Olivier13, ce serait bien que, passé ta déception, tu nous fasses un compte rendu de partie, quitte à critiquer de façon constructive; j'attends un compte-rendu avec impatience...
Moi aussi j'ai un coup de gueule : il concerne le jeu Grind que j'ai acheté 70 euros environ.
Déjà cela été dur de monter les 10 figurines de robots : 2 heures de montages pénibles, avec la peur au ventre de casser les bras et les jambes des robots. Sans mon outillage de Warhammer je ne m'en serais pas sorti.
Bon, mais là n'est pas le pire...Le jeu Grind est basé sur le fait que les bras des robots sont interchangeables.
Si il faut mettre 2 heures à chaque fois pour se monter une nouvelle configuration de robots, c'est inquiétant (avec à chaque fois le risque de casser les bras...).
Donc l'interchageabilité : à oublier.
Courageusement, j'ai essayé de faire une partie...Déception ! Jeu buggé, avec des imprécisions partout.
Jeu lourd : selon que l'on se déplace en diagonale ou pas il faut compter différemment les points de mouvements...
Chaque bras de robot donne droit à des compétences spéciales, mais à l'usage il n'est pas évident de distinguer un bras d'un autre.
Le déplacement de la balle n'est pas évident non plus, et il est difficile de marquer de buts (le jeu est lent et long!).
Pourquoi parler de Grind ici : parce que c'est un cousin de Killpowerball : un jeu violent de baston et de ballon, où il faut marquer des buts.
La différence est que Grind est fait par une grosse boite : Privateer press.
Quelqu'un dans Privateer Press n'a pas fait son boulot...
Un conseil : si vous hésiter à acheter un jeu de baston et de ballon, laissez tomber Grind, et achetez Killpowerball.
Moi j'ai revendu Grind depuis longtemps. Le seul intérêt de Grind est que les robots sont quand même magnifiques (mais pas interchangeables !). Ils peuvent, je pense, être recyclés dans l'autre jeu de Private Press : Warmachine.
Merci de votre soutien.
Je suis passé chez Tric Trac et une vidéo TricTrac TV verra surement le jour prochainement pour ceux qui veulent voir comment cela tourne.
Quant à l'interchangeabilité de l'équipement qui existe aussi dans KPB, elle se fait très simplement
- Grâce au plateau inventaire et des pions pour les figurines carton.
- Grâce à des ergots sur les membres des figurines résine (voir Studio38 en charge de cette partie). On place l'arme directement sur l'avant bras.
oliviers13 dit:bonsoir
je viens de recevoir ce jeu, deja je trouve que 40euros pour ce qu'il y a dans la boite ca fait un peu cher, y a meme pas de figurines ( quand on voit claustrophia a 45 euros....) mais bon c'est pas ca le souci.
Du coup la pour le prix je trouve que c'est vraiment abuser.
c'est marrant ça !!
en fait non ça me fait pas rire !!
je viens de voir ton commentaire sur la fiche claustrophobia que tu titres "ça sent la pompe à fric"
en fait tu ne juges les jeux qu'en fonction de leur prix !!
mettre 3 à claustro alors que tu dis que le jeu est tres bien, tres beau etc... mais que bon il manque pleins de choses de dedans pour le prix et ici tu le cites comme exemple d'un jeu pas cher pour ce qu'il y a dedans!!
va comprendre charles !!!
Harrycover dit:oliviers13 dit:bonsoir
je viens de recevoir ce jeu, deja je trouve que 40euros pour ce qu'il y a dans la boite ca fait un peu cher, y a meme pas de figurines ( quand on voit claustrophia a 45 euros....) mais bon c'est pas ca le souci.
Du coup la pour le prix je trouve que c'est vraiment abuser.
c'est marrant ça !!
en fait non ça me fait pas rire !!
je viens de voir ton commentaire sur la fiche claustrophobia que tu titres "ça sent la pompe à fric"
en fait tu ne juges les jeux qu'en fonction de leur prix !!
mettre 3 à claustro alors que tu dis que le jeu est tres bien, tres beau etc... mais que bon il manque pleins de choses de dedans pour le prix et ici tu le cites comme exemple d'un jeu pas cher pour ce qu'il y a dedans!!
va comprendre charles !!!
schizophrénie???
je vote 3 fois oui
ce qui est dommage egalement c est que le monsieur joue beaucoup mais n a pas eu le temps de mettre sa ludo a jour. ca aide aussi pour comprendre le coup de geule. si c est un habitué des jeux FFG qui en ont dans la boite, je peux comprendre. mais j en doute en vue de ces post et commentaires.
Tiens, je n'avais jamais entendu parler de ce jeu, et maintenant, ça me dirait bien de l'essayer ! Merci oliviers13
Même s'il y a un bloc papier dans certains jeux, je ne l'utilise jamais. Je préfère me faire mes propres tables de score. Et je suis maniaque, je n'utilise jamais les éléments "consommables" de mes jeux (crayons, gommes, etc.) Je ne vois pas pourquoi tu plains de l'absence de petites feuilles en papier. Si le jeu est excellent, il vaudra largement ses 40 euros, non ?
Pour ce qui est du prix, ça me paraît évident qu'un micro-éditeur ne boxe pas dans la même catégorie que les gros du point de vue tarifs de fabrication. Économies d'échelle, tu sais ce que cela signifie ? D'ailleurs, je ne sais même pas pourquoi je suis en train de te répondre, tellement je trouve ton "coup de gueule" ridicule... (et un post rien que pour ça, en plus)
hello...
alors moi qui suis pas mal attentive à notre environnement, c'est là que le bât me blesse lorsque j'achète un jeu: toujours bourrelée de remords en voyant tout le plastique dedans (figurines, pions, emballages, suremballages,...) et aussi les gros paquets de 300 feuilles de jeu dans les boîtes...
alors là pour le coup, on peut dire que si on fait nos photocops on utilise que ce dont on a besoin, donc ça fait une économie d'arbres (j'ai pas encore vu de bloc de feuilles en papier recyclé dans mes jeux, en tout cas ce n'est pas précisé). Donc je ne trouve pas ça choquant du tout, ni cheap, mais bien dans l'air du temps concernant tous ces soucis.
merci donc à KPB de préserver un peu notre pauvre planète
xan dit:
merci donc à KPB de préserver un peu notre pauvre planète
+1
De même que l'absence de figurines dans la boite. Les figs c'est plus joli, mais on s'amuse tout aussi bien avec des personnages en carton.
Vive les figs en terre cuite!!
bon, alors apres une lecture des regles (super bien faites) et un passage sur le site du jeu pour visionner le pdf d'explication de 300 pages tres bien fait aussi, j'ai photocopié les feuilles d'equipe et j'ai imprimer les pions pour indiquer l'etat des joueurs sur les feuilles d'equipe, on a attaqué la premiere partie avec les equipes pré-tirées.
J'avais l'equipe A et un pote joueur de blood bowl l'equipe B (et on a joué sur son exemplaire en plus). Un 3° a fait l'arbitre.
Donc a priori plutot positif avant de commencer à jouer.
Et je dois dire qu'a part le fan de blood bowl nous on s'est fait ch...
On avance les joueurs, apres on se tire dessus ou on se mets des coups de poings si on est a coté, et on recommence.
Le probleme c'est que les stat des joueurs de base sont nulles et on doit lancer le D10 pour reussir des tests ou le resultat doit etre inferieur a 4 ou 5 pour les meilleurs joueurs. Donc on passé la partie a rater l'adversaire, car en plus quand coup de bol on reussit le test lui aussi peut tenter un test pour eviter le coup. On peut ameliorer les joueurs quand on gagne de match, mais faire 50 match et les gagner pour ameliorer un peu ses joueurs, non pas pour moi.
On a arreté apres une dizaine de tours. J'ai pas accroché.
Si je devais mettre un avis sur la fiche du jeu je mettrai 2.
Mon pote (fan de blood bowl) lui s'est amusé.
ouhlà... mais si t'as joué comme ça, c'est que peut-être tu es passé à côté de quelque chose, à mon humble avis !
Ce jeu ne se joue pas à la Blood Bowl, pas du tout, du tout, du tout... j'avance, je tape, j'avance, je passe la balle, je rate, j'avance.... pfiuuuuuhhhh effectivement, ça devait pas être marrant !!
Non, ici, il faut du dynamisme, de la nervosité, du rythme... et tout ça, c'est les cartes pouvoirs et le bluff qui va avec qui le donne...
Exemple parmi des milliers d'autres : Tu entres sur le terrain avec le ballon, tu fais avancer un joueur par téléportation jusque sous le nez des adversaires, tu envois le ballon et tu rates "oh, non, dégoutté, ma combo ultime se fendille !!!", un gladiateur ramasse le ballon et se fait éjecter du terrain car tu avais joué la carte pouvoir qui expulse toute personne touchant le ballon sur un temps donnés.
Du coup, l'équipe adverse hésite à re-ramasser le ballon... finalement, tu désactive le pouvoir, ils prennent le ballon, le ramène chez toi, tu te débrouille comme un manche pour le récupérer, il marque... dommage, il y avait inversion de panier, merci les gars, les points sont pour moi !!!!
Dans cet exemple, je durcis un soupçon le jeu, mais c'est du bluff, du retournement de situation, des coups de p****, c'est du fun à l'état brut... tout l'inverse de la partie que tu décris, pour ma part !
Je respire un coup....
Maintenant, peut-être que le jeu n'est pas fait pour toi, c'est tout à fait possible, mais avant que d'en conclure à ça, je voulais être sûr que tu avais choppé la substantifique moelle du jeu !!
Bien cordialement à toi
Chifoumi
En te lisant Chifoumi, je me rend en compte que ce jeu est finalement pas fait pour moi. Si la partie se décide avec les cartes pouvoirs comme tu le mentionnes, je préfère retourner à Blood Bowl 
J'ai eu la même réaction. Je sature un peu des jeux où les cartes "pan dans ta g..." décident de l'issue de la partie. Trop déterminantes d'après ce que décrit Chifoumi.
Si on n'ose plus rien faire de peur de s'en manger une, où est le jeu?
Rassurez-moi, une partie de KillpowerBall ne se déroule pas tout le temps comme ça!?
ah non, pas du tout, je dis pas que les cartes décident le jeu...
j'ai durcis le trait pour montrer à quelles points c'est dans la dynamique du jeu, bien loin du statique (cage and co) Blood Bowl.
Ensuite, quand on joue bien, les analyses du jeu de l'autre te permettent de savoir au mieux ce qui doit être fait... ou pas !
Maintenant il y a des dés, comme à BB, mais moins de hasard qu'à BB, je dirai ; du rythme, sans doute plus qu'à BB, du vrai bluff à la partie de poker, bien plus qu'à BB...
Alors il y a un mode où on choisit ses cartes pouvoir, et on peut tester des combos de fou... mais qui sont toujours contrâbles !
On peut faire un tirage aléatoire, et de la puissance du tirage dépendra la puissance de l'équipe et donc le nombre de panier à scorer...
Quoi qu'il en soit, ces cartes-là, c'est le rythme du jeu !
Pour finir (et pour le reste, il y aura ma ch'tite bafouille sur PP), la comparaison avec BB, bien qu'inévitable, n'est peut-être pas pour les servir et l'un et l'autre, car il ne vise pas les mêmes sensations, et ludiques, et sportives !
Bien cordialudiquement
Chifoumi
oliviers13 dit:bon, alors apres une lecture des regles (super bien faites) et un passage sur le site du jeu pour visionner le pdf d'explication de 300 pages tres bien fait aussi, j'ai photocopié les feuilles d'equipe et j'ai imprimer les pions pour indiquer l'etat des joueurs sur les feuilles d'equipe, on a attaqué la premiere partie avec les equipes pré-tirées.
J'avais l'equipe A et un pote joueur de blood bowl l'equipe B (et on a joué sur son exemplaire en plus). Un 3° a fait l'arbitre.
Donc a priori plutot positif avant de commencer à jouer.
Et je dois dire qu'a part le fan de blood bowl nous on s'est fait ch...
On avance les joueurs, apres on se tire dessus ou on se mets des coups de poings si on est a coté, et on recommence.
Le probleme c'est que les stat des joueurs de base sont nulles et on doit lancer le D10 pour reussir des tests ou le resultat doit etre inferieur a 4 ou 5 pour les meilleurs joueurs. Donc on passé la partie a rater l'adversaire, car en plus quand coup de bol on reussit le test lui aussi peut tenter un test pour eviter le coup. On peut ameliorer les joueurs quand on gagne de match, mais faire 50 match et les gagner pour ameliorer un peu ses joueurs, non pas pour moi.
On a arreté apres une dizaine de tours. J'ai pas accroché.
Si je devais mettre un avis sur la fiche du jeu je mettrai 2.
Mon pote (fan de blood bowl) lui s'est amusé.
Euh, c'est forcer le trait non ?
Alors pour rétablir la vérité :
1. Les perso humains ont 5 (si spécialisés) soient 1 chance sur 2 pour toucher avec 1D10 car on doit faire 5 ou moins. Toutes les autres caractéristiques sont à 4 pas en dessous.....
Pour toucher un adversaire, ce n'est pas compliqué : Un premier guerrier attaque la cible qui use son action pour éviter. Si un second guerrier la touche, celle-ci ne pourra pas éviter (elle n’a pas d’action).
2. Un guerrier gagne 1 point dans une caractéristique au choix tous les 2 matchs GAGNES OU PERDUS OU EGALITES OU MEME ABANDONNES. Si c'est un épéiste il aura donc 10 en combats en 10 matchs. Donc il touchera à tous les coups. Je n'appelle pas cela monter un petit peu.
- Entre les pouvoirs, le bluff, le jeu du ballon, l'évolution des persos, il y a moyen, mais avec vous le jeu se résume à de la baston pure.
- Vous avez lu les règles, vu les diaporamas, alors pourquoi ne pas avoir construit une vraie équipe pour jouer (2 pouvoirs par persos) ? Vous avez joué avec les deux équipes de démo qui permettent de comprendre la mécanique du jeu. Mais si vous avez lu les règles, quel intérêt ?
- Vous voulez 10 dans vos caractéristiques pour réussir à tous les coups, alors jouez avec le mode tournoi.
Je ne connais pas votre profil joueur, mais si vous n’aimez pas les dés, les sports musclés et la stratégie, forcément ne jouez pas à KPB.
Je peux comprendre que vous n'aimiez pas le jeu à cause de la mécanique, du background, de la laideur du jeu, du matos pourris, parce qu'il n'y a pas 2 photocopie de feuilles d'équipe ou parce que le prix est trop élevé.... mais reprocher à un jeu d'avoir des dés et de permettre de faire évoluer ses persos, cela me gène un peu, voir même beaucoup.
.
Très cordialement
bon c'est pas tout mais va falloir que j'essaie moi
Oui monsieur Lepatoune, il faudrait bien un jour que je vous croise vers chez vous ou vers chez moi......
Et bien voilà, un peu de lecture plus descriptive et globalisante sur ce jeu que je ne peux que conseiller pour les amateurs de ... plein choses différentes !!
En attendant aussi avec impatience la TTTV sur ce jeu qui complètera fortement tout ça !!
C'est ici, sous la flèche !
Merci Chifoumi 
C'est toujours un plaisir de te lire
en plus Môssieur Sylvain est super Sympa et impliqué dans la production de son jeu, nous avons discuté 10 minutes au "salon" de limoges - putain 18 ans de boulot les gars c'est pas rien !!! --
par contre je suis super embêté vis à vis de lui car moi je n'aime pas les jeux de sports et donc je n'ai pas acheter son jeu sinon je n'aurais pas hésité une seconde ne se serait ce que pour soutenir une telle démarche !!
quant au râleur de service, l'auteur de ce post, après les photocopies voila qu'il nous casse les b....s avec les dés, punaise y a de la purée de marron qui se perd !!
tout ce que je peux dire c'est que les joueurs qui l'ont essayé ont tous appréciés, que le jeu bénéficie d'un excellent suivi d'un auteur à l'écoute de ses fans et que le matos est d'excellente qualité !!!
Harrycover dit:en plus Môssieur Sylvain est super Sympa et impliqué dans la production de son jeu, nous avons discuté 10 minutes au "salon" de limoges - putain 18 ans de boulot les gars c'est pas rien !!!
Merci des encouragements monsieur Harrycover. Et pas de souci au niveau du jeu, chacun ses goûts et ses couleurs.