palferso dit :Oui et quant aux kiloplastics, Funforge sort en VF (!!!) retail des boites à figurines qui ne servent strictement à rien (Kings, Spacecats, Terrain Expansion) et qui n’ont aucun texte/règles quand Aftermath qui lui apporte ludiquement énormément d’éléments (et contient moins de kiloplastic...) est out. Je suis ignorant de tout ce qui touche aux rouages des KS mais très pragmatiquement et superficiellement, ça me semble aberrant...
C'est une question de promesse d'exclusivité = pas de vente en boutique d'éléments classés "KS exclu" pour donner à certains l'impression d'avoir un truc mieux que ce que le voisin pourra obtenir. C'est ridicule.
même si je “comprends” la logique je trouve que c’est dommageable pour le jeu en lui même qui du coup n’est pas complet. Je ne suis pas sûr qu’à terme ce soit quelque chose de payant comme stratégie pour funforge car les gens ne vont pas s’intéresser à un jeu s’ils savent avant de l’acheter qu’ils ne trouveront pas toutes les extensions.
DABA dit :même si je "comprends" la logique je trouve que c'est dommageable pour le jeu en lui même qui du coup n'est pas complet. Je ne suis pas sûr qu'à terme ce soit quelque chose de payant comme stratégie pour funforge car les gens ne vont pas s'intéresser à un jeu s'ils savent avant de l'acheter qu'ils ne trouveront pas toutes les extensions.
Bonjour,
C'est bizarre de dire qu'un jeu n'est pas complet sans ses extensions. Un jeu de base est un jeu à part entière et son extension va surtout permettre d'aller plus loin dans son exploration, son game play, son expérience ludique... Bref plein de choses! Mais souvent, un jeu de base est complet dans son matériel, son mécanisme et n'a besoin de rien d'autre.
Je n'ai que le jeu de base de Némésis, que j'aime beaucoup et qui est très très bien en stand alone. D'ailleurs, étant difficile à sortir dans mon cercle de joueur, je ne compte pas investir dans une extension quelconque. Le jeu est excellent sous sa forme "basique". Et je précise que j'ai la version Funforge du premier retail!
effectivement, le jeu de base peut se suffire à lui même mais j’ai un rapport aux extensions qui n’est pas juste optionnel. c’est un peu comme les contrées de l’horreur, on peut jouer simplement au jeu de base mais franchement si on veut faire durer le jeu, les extensions sont à mon sens indispensable (après j’aime bien approfondir les jeux que j’ai). Pour Némésis c’est pareil, le jeu de base est bien mais franchement des nouveaux personnages, une fois qu’on a commencé à jouer avec c’est difficile de revenir en arrière et de se dire que c’est optionnel. ça rallonge la durée de vie du jeu ce qui, pour moi, rends les extensions indispensables. en plus qu’ils rééditent d’autres extensions. et puis j’ai du mal avec l’argument exclu KS, on récompense ceux qui ont investi à la base mais c’est dommage de pénaliser les autres joueurs qui pourraient apprécier les extensions (moi personnellement je n’ai appris le premier KS qu’avec l’existence du second).
DABA dit :effectivement, le jeu de base peut se suffire à lui même mais j'ai un rapport aux extensions qui n'est pas juste optionnel. c'est un peu comme les contrées de l'horreur, on peut jouer simplement au jeu de base mais franchement si on veut faire durer le jeu, les extensions sont à mon sens indispensable (après j'aime bien approfondir les jeux que j'ai). Pour Némésis c'est pareil, le jeu de base est bien mais franchement des nouveaux personnages, une fois qu'on a commencé à jouer avec c'est difficile de revenir en arrière et de se dire que c'est optionnel. ça rallonge la durée de vie du jeu ce qui, pour moi, rends les extensions indispensables. en plus qu'ils rééditent d'autres extensions. et puis j'ai du mal avec l'argument exclu KS, on récompense ceux qui ont investi à la base mais c'est dommage de pénaliser les autres joueurs qui pourraient apprécier les extensions (moi personnellement je n'ai appris le premier KS qu'avec l'existence du second).
C'est rigolos que tu prennes l'exemple des Contrées de l'horreur car c'est un jeu qui est beaucoup, beaucoup, beaucoup sortie chez moi! Et nous avons donc investi dans quelques extensions justement pour augmenter le plaisir ludique d'y revenir. Et ça rejoint donc ce que je disais plus haut. Et si tu ressens le même plaisir à jouer à Némésis que nous aux Contrées de l'horreur, je peux comprendre cette frustration.
Pour ce qui est du KS exclu, c'est pareil, c'est frustrant et c'est un simple argument commercial. Personnellement, après quelques KS, ça ne me dérange pas de ne pas avoir droit à une exclusivité SAUF si je me fait enfler sur le prix!^^! Mais je crois que la majorité qui s'exprime ne l'entend pas ainsi (quand on voit comment certains peuvent être insultant sur les commentaires de divers KS, c'est très effrayant). Certains éditeurs avaient tenté de modifier le modèle mais n'ont pas eu de supers retours...
pareil j’ai beaucoup joué ( et je joue encore beaucoup) aux contrées de l’horreur. effectivement j’ai le même rapport avec Némésis (et tous les gros jeux qui demandent un apprentissage pour profiter de toutes les subtilités). après j’ai réussi à trouver aftermath d’occasion et finalement pas trop cher (par rapport à ce que j’ai cru à l’époque) mais pour moi, l’argument commercial ne doit pas se faire au détriment du jeu en lui même. Mettre en exclu les king comme le disait Pikaraph aurait été à mon sens moins gênant. Là ça impacte les mécanismes du jeu parce que ça concerne des nouveaux personnages, plus des traits sur tous les personnages (y compris ceux de base), plus un mode de jeu alternatif (plus court), plus des tuiles optionnelles adaptables au vaisseau. Pour moi, ça devrait être accessible, mais bon, ça n’a pas l’air de se faire comme ça, c’est dommage pour les joueurs.
DABA dit :pareil j'ai beaucoup joué ( et je joue encore beaucoup) aux contrées de l'horreur. effectivement j'ai le même rapport avec Némésis (et tous les gros jeux qui demandent un apprentissage pour profiter de toutes les subtilités). après j'ai réussi à trouver aftermath d'occasion et finalement pas trop cher (par rapport à ce que j'ai cru à l'époque) mais pour moi, l'argument commercial ne doit pas se faire au détriment du jeu en lui même. Mettre en exclu les king comme le disait Pikaraph aurait été à mon sens moins gênant. Là ça impacte les mécanismes du jeu parce que ça concerne des nouveaux personnages, plus des traits sur tous les personnages (y compris ceux de base), plus un mode de jeu alternatif (plus court), plus des tuiles optionnelles adaptables au vaisseau. Pour moi, ça devrait être accessible, mais bon, ça n'a pas l'air de se faire comme ça, c'est dommage pour les joueurs.
Je crois que l'argument commercial aura malheureusement souvent le dernier mot!^^!
Perso, je suis intrigué par les chiffres de production et les chiffres de vente de la boîte de base et des nouvelles extensions. Ces prochaines sorties font se faire à des prix élevés et il sera intéressant de connaître la (non) réussite économique. Si c’est un succès, j’ai peur que les éditeurs se lâchent sur les prix pour certaines productions futures…
palferso dit :Oui et quant aux kiloplastics, Funforge sort en VF (!!!) retail des boites à figurines qui ne servent strictement à rien (Kings, Spacecats, Terrain Expansion) et qui n’ont aucun texte/règles quand Aftermath qui lui apporte ludiquement énormément d’éléments (et contient moins de kiloplastic...) est out. Je suis ignorant de tout ce qui touche aux rouages des KS mais très pragmatiquement et superficiellement, ça me semble aberrant...
@palferso [Alerte, je crois que j'ai pris ton post comme de l'ironie mais en relisant de plus près ce fil et le projet, il me semble que non, donc désolé, j'édite ma prose car je crois qu'on est d'accord ]
[zap] ;D
Désolé d'avoir pollué ce fil sur Awaken Realms, Bon jeu à tous
coocz dit :Perso, je suis intrigué par les chiffres de production et les chiffres de vente de la boîte de base et des nouvelles extensions. Ces prochaines sorties font se faire à des prix élevés et il sera intéressant de connaître la (non) réussite économique. Si c’est un succès, j’ai peur que les éditeurs se lâchent sur les prix pour certaines productions futures…
C'est simple : lors de la précédente vague, les précos Philibert sont parties en moins de 24h. Là, tout est encore dispo à la précommande depuis un bon moment. La vache à lait a ses limites.
D’un point de vue perso, je trouve les figurines plutôt réussies et au-delà de l’effet d’échelle assez rigolo (la reine en impose face à une fig de personnage qui paraît alors bien minuscule…), les figs aident concrètement à la lisibilité, je trouve, notamment pour la gestion de tes mouvements et de tes actions par rapport à tes objectifs, à ton état physique, au positionnement des autres personnages, etc. Après, oui, rien n’empêche techniquement d’utiliser les jetons à leur place. Ce qui est certain, c’est qu’elles sont en nombre trop important (et cela vaut tant pour les Aliens classiques que pour les Semeurs ou les Carnos). Je peux me tromper mais à vue de nez pifométrique, je ne pense pas sur aucune partie avoir jamais utilisé plus d’un 30-40% des figs d’un type d’Alien…
