Oui, la V1 sera dispo dans le prochain KS de Batman.
Merci!!
donc soit je prendrai au bon prix soit j’attendrai
Bonjour je n’ai pas eu l’occasion de participer au KS de ce jeu.
J’ai appris qu’il y’aurait un KS pour une saison 2, si oui, quand est ce que ce KS est prévu?
(je viens d’apprendre que la V1 sera aussi disponible donc c’est cool).
Enfin, je n’ai jamais pledgé Monolith, essentiellement car je n’ai pas eu de bons retours sur Conan, ou alors c’etait assez mitigé… Quels sont les éléments qui permettent de dire que ce jeu sera bon selon vous.
Pour ma part j’ai vu quelques Trictrac TV de Fred Henry qui montrait un jeu vraiment intéressant et il me le semble encore. Mais après une partie de Conan, ou je ne m’etais pas si emballé que ca, je n’ai pas voulu faire ce KS (peut etre le scénario que j’ai joué n’était pas le meilleur… c’etait ma premiere partie aussi. (Ex: le premier Scenario de Claustrophobia V1 est plus une découverte qu’autre chose).
Quelqu’un pourrait donc répondre à mes questionnements?
1. Date du prochain KS
2. Votre ressenti vis à vis de ce jeu
- On sait pas.
2. Tout moisi. C’est pour ça que j’ai pledge, j’aime le roquefort.
Conan était le 1er KS de Monolith donc ils ont fait des erreurs de timing et on perdu de l’argent MAIS le jeu a été livré, la matos de qualité et le jeu sympa !
Depuis Monolith a évolué et fait partie des meilleurs boîte (livraison à temps ou sans trop de retard, jeux de qualité, infos clair etc…).
Donc tu peux foncer 
Le prochain KS aura lieu quelques temps après la livraison du jeu. En mai ? En juin ?
Les mauvais retours sur Conan : c’est principalement des problèmes de regles et d’équilibre de scénarios. Des problèmes réglés par Monolith depuis déjà longtemps : on a reçu un nouveau livret de règles et les scénarios réajustés sont sur internet.
Depuis Conan ils ont recruté une dizaine de personnes… Autant te dire que tout est fait aux petits oignons. La preuve : Claustrophobia qui est juste parfait.
Surtout, en ce qui te concerne, tu ne prends aucun risque. Nous sommes plus de 20 000 à recevoir le jeu dans un mois. Autant te dire que quand le prochain KS débutera tu sauras de ce qu’il en est.
Mon ressenti sur le jeu ? J’ai fait all-in. 
Maintenant, si tu n’aimes pas la mécanique de Conan… C’est exactement la même sur Batman.
korgal dit :Conan était le 1er KS de Monolith donc ils ont fait des erreurs de timing et on perdu de l'argent MAIS le jeu a été livré, la matos de qualité et le jeu sympa !
Depuis Monolith a évolué et fait partie des meilleurs boîte (livraison à temps ou sans trop de retard, jeux de qualité, infos clair etc...).
Donc tu peux foncer :)
Bonjour,
Donc parmi les deux retours c'est surtout votre expérience de l'éditeur qui prévaut. Je peux comprendre cela.
Pour moi, le critère livraison n'est pas le plus important. L'important, c'est le jeu à la fin. Et je n'ai pas été convaincu par Conan.
Je ne connais pas Mythic Battles Pantheon par contre, peut etre que cela a peut etre amélioré la qualité des jeux de Monolith par la suite.
Bref, je vais probablement pledger le prochain KS. Mais c'est très gênant à cause du contexte KS exclusive. Par principe, je boycotte ces campagnes. "c'est votre seule et unique moyen d'acheter le jeu avant 10 milliards d'années!"
Je ne veux pas relancer le débat mille fois évoqué sur le fait que KS soit utilisé comme boutique en ligne pour des précommandes. Mais les projets KS exclusive ont le don de me gaver. Je comprends tout à fait les contraintes d'un éditeur qui veut publier des jeux de qualité et très spécifiques à un prix abordable ok, pas de souci là dessus...
Mais, et je parle de moi ici, donc ce n'est que mon ressenti, ma facon d'acheter un jeu c'est de lire des critiques, des avis, mieux encore, de le tester. Donc je favorise toujours le retail (à part pour Tainted Grail, car Awaken Realms ont fait 2 supers jeux selon moi, This War of Mine et Lords of Hellas, le tout acheté en boutique.
Et dans le cas de KS Exclusive, 7e continent ou ici Batman, eh bien, ca ne me plait pas. Ca ne laisse pas le temps de voir les retours etc. Mais encore, je ne parle que pour moi. Donc j'ai du mal à entendre "donc tu peux foncer" pour un jeu meme pas sorti :-). Mais je le ferai peut etre en fonction des premiers retours concrets. Et si je ne le fais pas, et que Batman a bien marché auprès des joueurs, je prendrai peut etre leur prochain KS qui sait.
Si t’as pas été convaincu par Conan, inutile de pledger Batman. Il y’a des ajustement qui ont rendu, de mon point de vu, le système un peu plus dynamique, mais le coeur du jeu est le même.
Néanmoins tu peux toujours attendre les retours des joueurs qui ne manqueront pas d’arriver.
Il faut aimer la mécanique, le type de jeu, c’est clair, sinon c’est pas la peine vu l’investissement.
Concernant les retours, on ne peut pas plaire à tout le monde.
Sur TT, tu as 180 avis sur Conan avec 8,14/10 de moyenne.
Sur BGG, 3100 avis sur Conan avec 7,80/10 de moyenne.
Le jeu est donc tout de même globalement apprécié, si on est adepte du genre et de l’univers.
A noter que Batman propose un mode Versus pour du vrai 1 vs 1. Perso, j’ai adoré, mais faudra attendre la livraison du jeu pour avoir des retours sur ce nouveau mode de jeu.
TheThinWhiteDuke dit :Donc parmi les deux retours c'est surtout votre expérience de l'éditeur qui prévaut. Je peux comprendre cela.
Pour moi, le critère livraison n'est pas le plus important. L'important, c'est le jeu à la fin. Et je n'ai pas été convaincu par Conan.
J'ai l'impression qu'il y a un détail qui t'a échappé : on a pas encore reçu le jeu.
Pour l'instant, les gens peuvent juste te parler de l'éditeur et de ses créations passées.
Le retour d'expérience sur le jeu lui-même, ça commencera en Avril.
Merci pour vos retours.
Je sais bien que vous n’avez pas recu le jeu.
Comme moi, ici vous avez probablement pledgé comme moi j’ai pledgé Tainted Grail sur expérience passée de l’éditeur et bien sur par adhésion au jeu présenté (proto, vidéos tests etc… il faut reconnaitre que les détails fournis par Monolith sont massifs, pro et super aboutis).
Mais je questionnais surtout le passé avec Conan. Ca m’avait bien refroidi.
Et là, en tant que fan de Batman et de son univers, je m’imagine meme me mettre la B.O du 1er film de Batman de Tim Burton, sur le jeu (je parle de l’album Batman de Prince :-)).
Mais, voilà, Conan… bref. Par contre ca me rassure de voir qu’ils ont corrigé certains scénarios.
Enfin, le probleme que j’avais aussi avec Conan, c’est l’avalanche de figurines et que je vois répété ici… mais on ne peut pas jouer à un tel jeu avec des pions et des cartes etc.
Je ne suis pas peintre de figs et avoir des jeux avec des pions de couleurs en plastiques, surtout quand ils sont nombreux… ca commence à me déplaire.
Bref, je suis hésitant comme vous pouvez le constater. Mais en effet, comme le jeu sera sorti avant le prochain KS, j’aurais probablement des retours conséquents.
Je pense pledger la saison 2 (quasi sur) et je ferai quelques parties, si je ne m’y retrouve pas je revendrai le jeu sur le marché de l’occasion sans le survendre c’est à dire à le vendre à un prix raisonnable et surtout pas au dessus du prix où je l’ai eu…
Parce que oui, c’est aussi vraiment naze de voir les projets KS exclusive revendus 3-4 fois le prix du neuf, comme de pauvres revendeurs de tickets de concert ou de sport à la sauvette. Et préparez vous, c’est ce qui va se passer. une espèce de petit marché noir, pour gratter des miettes. ou pour financer son achat.
Encore un reproche que je fais à ce concept de KS exclusive, mettre de la hype sur une super licence ou un super jeu, le vendre de manière temporaire et puis bam, les petits malins achetent des lots. Attention je ne dis pas que c’est voulu par les éditeurs. C’est juste une des conséquences négative et difficilement évitable. Et qui dit marché noir, dit aussi pas de TVA déclarée etc… je pense aussi qu’il faudrait se poser la question sur ces petits marchés et en quantifier l’impact réel.
Mais c’est un autre débat qui n’a pas sa place sur ce thread, j’ouvrirai peut etre une autre discussion sur un autre.
TheThinWhiteDuke dit :Parce que oui, c'est aussi vraiment naze de voir les projets KS exclusive revendus 3-4 fois le prix du neuf, comme de pauvres revendeurs de tickets de concert ou de sport à la sauvette. Et préparez vous, c'est ce qui va se passer. une espèce de petit marché noir, pour gratter des miettes. ou pour financer son achat.
Encore un reproche que je fais à ce concept de KS exclusive, mettre de la hype sur une super licence ou un super jeu, le vendre de manière temporaire et puis bam, les petits malins achetent des lots. Attention je ne dis pas que c'est voulu par les éditeurs. C'est juste une des conséquences négative et difficilement évitable. Et qui dit marché noir, dit aussi pas de TVA déclarée etc... je pense aussi qu'il faudrait se poser la question sur ces petits marchés et en quantifier l'impact réel.
Mais c'est un autre débat qui n'a pas sa place sur ce thread, j'ouvrirai peut etre une autre discussion sur un autre.
En regardant Mythic battle pantheon, je n'ai pas tellement l'impression que ce sera le cas pour Batman.
TheThinWhiteDuke dit :Merci pour vos retours.
Je sais bien que vous n'avez pas recu le jeu.
Comme moi, ici vous avez probablement pledgé comme moi j'ai pledgé Tainted Grail sur expérience passée de l'éditeur et bien sur par adhésion au jeu présenté (proto, vidéos tests etc... il faut reconnaitre que les détails fournis par Monolith sont massifs, pro et super aboutis).
Mais je questionnais surtout le passé avec Conan. Ca m'avait bien refroidi.
Et là, en tant que fan de Batman et de son univers, je m'imagine meme me mettre la B.O du 1er film de Batman de Tim Burton, sur le jeu (je parle de l'album Batman de Prince :-)).
Mais, voilà, Conan... bref. Par contre ca me rassure de voir qu'ils ont corrigé certains scénarios.
Enfin, le probleme que j'avais aussi avec Conan, c'est l'avalanche de figurines et que je vois répété ici... mais on ne peut pas jouer à un tel jeu avec des pions et des cartes etc.
Je ne suis pas peintre de figs et avoir des jeux avec des pions de couleurs en plastiques, surtout quand ils sont nombreux... ca commence à me déplaire.
Bref, je suis hésitant comme vous pouvez le constater. Mais en effet, comme le jeu sera sorti avant le prochain KS, j'aurais probablement des retours conséquents.
Je pense pledger la saison 2 (quasi sur) et je ferai quelques parties, si je ne m'y retrouve pas je revendrai le jeu sur le marché de l'occasion sans le survendre c'est à dire à le vendre à un prix raisonnable et surtout pas au dessus du prix où je l'ai eu...
Parce que oui, c'est aussi vraiment naze de voir les projets KS exclusive revendus 3-4 fois le prix du neuf, comme de pauvres revendeurs de tickets de concert ou de sport à la sauvette. Et préparez vous, c'est ce qui va se passer. une espèce de petit marché noir, pour gratter des miettes. ou pour financer son achat.
Encore un reproche que je fais à ce concept de KS exclusive, mettre de la hype sur une super licence ou un super jeu, le vendre de manière temporaire et puis bam, les petits malins achetent des lots. Attention je ne dis pas que c'est voulu par les éditeurs. C'est juste une des conséquences négative et difficilement évitable. Et qui dit marché noir, dit aussi pas de TVA déclarée etc... je pense aussi qu'il faudrait se poser la question sur ces petits marchés et en quantifier l'impact réel.
Mais c'est un autre débat qui n'a pas sa place sur ce thread, j'ouvrirai peut etre une autre discussion sur un autre.
Ouais enfin c'est pas comme si c'était vendu en quantité limité .
Quand t'as raté le train forcément tu cherches dans le marché parallèle. Et justement si il est vendu au dessus du prix du neuf c'est peut etre parce que justement le jeu est bon non ?
De plus c'est le même soucis en boutique, quand je jeux est sold out t as plus qu'a attendre une hypothétique réimpression qui n'arrive pas toujours .
Euh pour la TVA elle a été acquité lors de l'achat du jeu hein , ya pas encore de tva sur de l'occasion entre particulier, faudrait peut être pas exagérer non plus .
Mister Nico dit :TheThinWhiteDuke dit :Parce que oui, c'est aussi vraiment naze de voir les projets KS exclusive revendus 3-4 fois le prix du neuf, comme de pauvres revendeurs de tickets de concert ou de sport à la sauvette. Et préparez vous, c'est ce qui va se passer. une espèce de petit marché noir, pour gratter des miettes. ou pour financer son achat.
Encore un reproche que je fais à ce concept de KS exclusive, mettre de la hype sur une super licence ou un super jeu, le vendre de manière temporaire et puis bam, les petits malins achetent des lots. Attention je ne dis pas que c'est voulu par les éditeurs. C'est juste une des conséquences négative et difficilement évitable. Et qui dit marché noir, dit aussi pas de TVA déclarée etc... je pense aussi qu'il faudrait se poser la question sur ces petits marchés et en quantifier l'impact réel.
Mais c'est un autre débat qui n'a pas sa place sur ce thread, j'ouvrirai peut etre une autre discussion sur un autre.En regardant Mythic battle pantheon, je n'ai pas tellement l'impression que ce sera le cas pour Batman.
Hello,
Mythic n'a pas autant buzzé le top BGG comme le 7e continent (jeu qui amenait un style unique). De plus les jeux, s'ils sont de qualité et s'ils sont d'une licence forte, ca va taper fort sur le marché de l'occasion. Ex: Battlestar Galactica qui se revend à des prix incroyables, ou meme Ankh Morpork de Wallace.
Oui ca ne sera peut etre pas le cas, mais moi je pense que KS exclusive + gros classement sur BGG + buzz + licence+ y'a plus d'accès à un achat normal avant un milliard d'années (KS exclusive donc) = Survente sur le marché de l'occaz. C'est mon interprétation, subjective et forcemment, imparfaite.
Ou alors ça fera comme Conan; très cher sur le marché de l’okaz quand le jeu a été réceptionné par les backers, puis surcharge du marché de l’okaz, et aujourd’hui, tu peux avoir un Conan full KS pour une bouchée de pain… l’offre et la demande, tout ça tout ça…
urgeman dit :TheThinWhiteDuke dit :Merci pour vos retours.
Je sais bien que vous n'avez pas recu le jeu.
Comme moi, ici vous avez probablement pledgé comme moi j'ai pledgé Tainted Grail sur expérience passée de l'éditeur et bien sur par adhésion au jeu présenté (proto, vidéos tests etc... il faut reconnaitre que les détails fournis par Monolith sont massifs, pro et super aboutis).
Mais je questionnais surtout le passé avec Conan. Ca m'avait bien refroidi.
Et là, en tant que fan de Batman et de son univers, je m'imagine meme me mettre la B.O du 1er film de Batman de Tim Burton, sur le jeu (je parle de l'album Batman de Prince :-)).
Mais, voilà, Conan... bref. Par contre ca me rassure de voir qu'ils ont corrigé certains scénarios.
Enfin, le probleme que j'avais aussi avec Conan, c'est l'avalanche de figurines et que je vois répété ici... mais on ne peut pas jouer à un tel jeu avec des pions et des cartes etc.
Je ne suis pas peintre de figs et avoir des jeux avec des pions de couleurs en plastiques, surtout quand ils sont nombreux... ca commence à me déplaire.
Bref, je suis hésitant comme vous pouvez le constater. Mais en effet, comme le jeu sera sorti avant le prochain KS, j'aurais probablement des retours conséquents.
Je pense pledger la saison 2 (quasi sur) et je ferai quelques parties, si je ne m'y retrouve pas je revendrai le jeu sur le marché de l'occasion sans le survendre c'est à dire à le vendre à un prix raisonnable et surtout pas au dessus du prix où je l'ai eu...
Parce que oui, c'est aussi vraiment naze de voir les projets KS exclusive revendus 3-4 fois le prix du neuf, comme de pauvres revendeurs de tickets de concert ou de sport à la sauvette. Et préparez vous, c'est ce qui va se passer. une espèce de petit marché noir, pour gratter des miettes. ou pour financer son achat.
Encore un reproche que je fais à ce concept de KS exclusive, mettre de la hype sur une super licence ou un super jeu, le vendre de manière temporaire et puis bam, les petits malins achetent des lots. Attention je ne dis pas que c'est voulu par les éditeurs. C'est juste une des conséquences négative et difficilement évitable. Et qui dit marché noir, dit aussi pas de TVA déclarée etc... je pense aussi qu'il faudrait se poser la question sur ces petits marchés et en quantifier l'impact réel.
Mais c'est un autre débat qui n'a pas sa place sur ce thread, j'ouvrirai peut etre une autre discussion sur un autre.
Ouais enfin c'est pas comme si c'était vendu en quantité limité .
Quand t'as raté le train forcément tu cherches dans le marché parallèle. Et justement si il est vendu au dessus du prix du neuf c'est peut etre parce que justement le jeu est bon non ?
De plus c'est le même soucis en boutique, quand je jeux est sold out t as plus qu'a attendre une hypothétique réimpression qui n'arrive pas toujours .
Euh pour la TVA elle a été acquité lors de l'achat du jeu hein , ya pas encore de tva sur de l'occasion entre particulier, faudrait peut être pas exagérer non plus .
Hello,
La TVA se paie aux fournisseurs et aux intermédiaires.
Celui qui vend son jeu d'occaz déjà ouvert et joué... bref à la limite s'il le vend à un prix plutot raisonnable et meme s'il le vend bien plus cher 1 ou 2 ans plus tard, ben on peut comprendre que ca rentre dans un cheminement peut etre respectable.
Ici, je parle de personnes qui s'improvisent "intermédiaires" temporaires. Qui revendent le jeu neuf sous cello sur Ebay, sur Okkazeo dès réception du jeu. Je ne sais pas ce que ca représente en termes de chiffres. C'est pour ca que je parle de quantifier la masse de ces produits KS exclusive qui sont sur le marché de l'occaz. Est ce que c'est significatif pour que l'on puisse parler d'un vrai marché noir? Je n'ai pas de réponse, toutefois, ca reste une valeur ajoutée faite sur un produit qui ne passe pas par un vrai circuit officiel (ou en tout cas qui ne passe plus) d'ou la question de TVA que j'evoquais. Et si c'était significatif, est ce que cet effet de bord pourrait etre réfléchi par les éditeurs ou meme KS, pour que cela soit limité, si c'est en leur pouvoir et si c'est pertinent. C'est juste une question ici.
Et c'est d'ailleurs une des raisons qui m'ont invité à boycotter les KS exclusives. Car dans mon processus d'achat (c a d acheter un jeu après sortie et réel tests), et bien, j'ai pu obtenir les jeux que je voulais que via un achat d'occasion. Et souvent, j'ai constaté des 7th continent vendus à 300€ neuf sous cello...
Mr Guillaume dans un article sur les jeux en financement participatif, evoque ces acteurs là qui se prennent deux produits pour en revendre sur le marché de l'occaz et financer son achat. Je le constate aussi et c'est dérangeant.
Pour le phénomène du j’en achète 2 et j’en revends un pour financer mon KS, c’est aussi symptomatique du prix très élevé de notre hobby
fred henry dit :Aux dernieres infos :
les colis devraient arriver le 20 Mars chez Philibert.
Donc à partir du 25 chez les pledgers.
héhéhé
^^
TheThinWhiteDuke dit :
Quelqu'un pourrait donc répondre à mes questionnements?
1. Date du prochain KS
2. Votre ressenti vis à vis de ce jeu
1. Je pense aussi à un KS quelques semaines après la fin des livraisons de la première "saison". Histoire que le jeu ait les retours qu'il mérite. A mon avis, on en saura plus dans quelques jours, avec les premières livraisons.
2. Les règles sont dispo et bien plus claires que Conan. Il y a eu un gros travail dessus. Même si il y aura quand même quelques questions qu'on se posera en découvrant le jeu. Mais c'est impossible d'aller contre ça, même avec un wording impeccable. Il y a des règles spéciales pour chaque compétences, et il y en a quelques unes. Mais globalement, rien de surprenant pour un jeu de ce niveau. Pour le matos, il est encore au dessus de Conan. On a vu ce que ça donnait avec claustro.
Pour le jeu en lui même, la mécanique reste à 75% du Conan dans la version de base. Mais il y a quand même des choses essentielles qui changent. Comme les caractéristiques et compétences des troupes du vilain, qui renforcent encore le coté opposition. On est très loin du pousse-pion/mj qu'on retrouve dans d'autres jeux. Conan s'en était déjà éloigner, mais là, le challenge est encore plus présent. Comparé à Conan, on sent clairement que le jeu est peaufiné. La mécanique des compétences est améliorée avec un système de niveau de compétence. Les relances/mouvement/défences du vilain sont capées, empêchant l'anti jeu qui est parfois possible sur Conan.
Si tu ajoutes à ça le mode Versus, 2 joueurs, alors tu as un jeu dont le ressenti est bien différent du jeu de base. De l'affrontement pur. Je l'ai testé durant les overlordays il y a un an. Et même si je me suis pris une petite taule, j'ai vraiment apprécié le jeu. Très très très tendu. Le choix sera difficile entre Claustro et Batman Versus pour les parties 2 joueurs maintenant!
Uphir dit :Ou alors ça fera comme Conan; très cher sur le marché de l'okaz quand le jeu a été réceptionné par les backers, puis surcharge du marché de l'okaz, et aujourd'hui, tu peux avoir un Conan full KS pour une bouchée de pain... l'offre et la demande, tout ça tout ça...
L'annonce d'un second KS avec la possibilité de commander le contenu du premier devrait limiter ça. Au moins pour les plus patients. Les autres le prendrons de suite, mais la demande risque d'être moins forte que pour du Conan.