[KS terminé - PM bientôt] Hel: The Last Saga


Le camelot vend son produit et il fait le travail pour lequel il et payé. Le fait qu’il minore les problème et occulte la réalité n’en fait pas cependant un individu que l’on puisse croire.
Les figurines sont superbes, le concept du jeu est excellent, la première partie des chants “envoie du rêve”, mais le tout sent bon l’utopie et le produit mal fini comme tous les jeex qu’ils ont sorti ou promis de sortir jusqu’à présent.
Le constat est simple et sans appel, quels que soient les hurlements des fanboys aux idées courtes.
J’ai vraiment envie de croire en l’entreprise mais ils ont perdu toute crédibilité et affichent ouvertement leur mépris des backers FR. Alors au lieu de parier sur l’avenir, il vaudrait sans doute mieux juger sur pièce.
Hel cela sera sans moi et MG est au ban de mes compagnies tant que leurs produits annoncés n’auront pas été livrés sous une forme autre qu’une béta.

SHAKALL976 dit :
J'ai vraiment envie de croire en l'entreprise mais ils ont perdu toute crédibilité et affichent ouvertement leur mépris des backers FR.

Je ne rebondis pas sur le reste, mais j'aimerais bien que tu étayes en quoi MG "affiche ouvertement son mépris des backers FR".

Pour revenir sur le plus important, le jeu : pour y avoir joué je trouve le système excellent. Excellent parce que simple - pas révolutionnaire, certes, mais pas dépaysant, du coup vite pris en main, jamais besoin des règles durant le jeu, ce qui permet de ne pas perturber l'ambiance et la narration.
J'étais dubitatif sur le système de livre de signets façon livre dont vous êtes le héros, j'avais peur que ça ne soit lourd à gérer, mais au final c'est nécessaire pour accentuer l'ambiance, et surtout ça permet vraiment énormément de choses, en terme de scénario. Après, je vais tanner l'ami David pour que les recherches dans ce livre soient faciles et ergonomiques, histoire de ne pas perdre de temps à chercher le bon paragraphe.

L'arrivée de Tristan Lhomme sur le projet est pour moi une excellente nouvelle, parce que le monsieur a une plume, ce qui n'est pas forcément le cas de tous les scénaristes, dont Ben & moi faisons partie. Développer un scénario intéressant en terme de gameplay, on sait faire. Ecrire du texte qui plonge dans l'ambiance voulue, c'est autre chose et c'est primordial à HEL.

Ce qui m'excite énormément avec ce jeu, c'est que c'est la première fois où un jeu de plateau me semble pouvoir développer une dimension "sociale" à la manière d'un jeu de rôles, avec la possibilité de mettre les joueurs face à des choix moraux qui auront un impact sur la suite de la campagne. Ca ça ouvre des horizons vraiment très très intéressants, et surtout jamais vus (par moi tout du moins) dans un jeu de plateau.

Concernant les délais, si ça peut vous rassurer les chants restant à écrire sont dispatchés entre différents scénaristes, qui ont pour tâche de développer les scénarios du Chant en fonction de la trame de la campagne fournie par David et Christophe. Ainsi, on va travailler en parallèle et on a tous une deadline pour rendre notre part du truc.
Ca ne veut pas dire qu'il n'y aura pas de retard (mais pour notre part, Ben & moi avons l'habitude de rendre nos devoirs dans les temps :-) ), mais MG a conscience du taf à accomplir et ils ont pris la mesure du truc en mettant en place cette structure.

Bref, ce jeu est un grand jeu, et je suis très content de faire partie de cette aventure avec mon compère !

Ah oui, c’est vrai qu’il faut écrire avec des pincettes ici, quand on est enthousiaste.

Alors disons que ce jeu a le potentiel pour être un grand jeu. Vous jugerez quand vous aurez joués les scénarios.
Moi je me plaçai justement du côté de ceux qui vont écrire des scénarios, et qui voient un jeu avec du gros potentiel.

Et en l’occurrence il y a une trame narrative, qui elle est déjà fixée. C’est par ailleurs la base du jeu, et de la campagne.

La cohérence entre les différents chants sera donc respectée? Vous avez prévu des tests “en jeu” afin de s’assurer que le fil narratif n’est pas un fil blanc (enfin cousu de fils blancs selon l’expression)?

La montée en charge narrative est-elle source de volonté de votre part? Je veux dire par là, doit-on s’attendre (et je l’espère) que l’évolution scénaristique ira crescendo?

J’ai juste placé mon euro sur ce jeu car j’ai trop de jeux MG actuellement non livrés, et surtout je suis en attente de la qualité narrative de SK.

Je trouve ce projet (Hel) vraiment alléchant et je suis très content qu’une boite française puisse proposer ce style d’aventure ludique, cependant MG est vraiment attendu au tournant sur ce coup!

Bon courage pour le boulot de rédaction! On a hâte (et attention au style également, afin de ne pas alourdir le propos comme on a pu le constater au début de la campagne…)

@Peps,  il ne faut pas tenir compte des réponses de ces gens qui viennent sur des posts ou il ne devrait plus être, puisse  qu’ils avaient dit ne pas pledger.
Quel interêt de suivre les discussions d’un projet pour lequel on ne participe pas et d’une société qu’on critique sans cesse, ici et ailleur ?? 
Ou alors c’est juste pour “troller” ?

nellion dit :@Peps,  il ne faut pas tenir compte des réponses de ces gens qui viennent sur des posts ou il ne devrait plus être, puisse  qu'ils avaient dit ne pas pledger.
Quel interêt de suivre les discussions d'un projet pour lequel on ne participe pas et d'une société qu'on critique sans cesse, ici et ailleur ?? 
Ou alors c'est juste pour "troller" ?

Il m'arrive de lire des critiques de film que je n'ai pas vu pour savoir justement si je vais aller le voir, ou de choisir un plat au restaurant sur les conseils d'un ami plutôt que sur le titre dans le menu.

Bien entendu, cela ne vaut que si la critique est objective, ce qui n'est pas toujours le cas avec MG, je te l'accorde. Néanmoins, ne pas pledger ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'intérêt, d'autant plus que l'on sait qu'il y aura un late pledge.

Donc, prendre de l'infos reste pertinent.

nellion dit :@Peps,  il ne faut pas tenir compte des réponses de ces gens qui viennent sur des posts ou il ne devrait plus être, puisse  qu'ils avaient dit ne pas pledger.
Quel interêt de suivre les discussions d'un projet pour lequel on ne participe pas et d'une société qu'on critique sans cesse, ici et ailleur ?? 
Ou alors c'est juste pour "troller" ?

Perso, j'ai suivi ce sujet car j'étais très intéressé par le jeu. Donc, je suis venu aux nouvelles. Même si, au final, je n'ai pas participé à la campagne.

Et certaines critiques restent justifiées. Et comme le disait, je ne sais plus qui, on peut ne pas être un "fanboy" ou un "hater", (j'emploie ces mots, même s'ils ne me conviennent pas), mais être entre les deux. :)

Oui elles peuvent l’être, mais ne sont pas dans le bon post, car certaine vise clairement l’éditeur plutôt que le jeu.  

Les retours, avis,critiques… sont toujours les bienvenue quand elles sont constructives et quelle concerne bien le jeu. Et surtout quand elles sont faites par des personnes qui on tester, jouer ou travaillé dessus. 

Comme je l’avais déjà évoqué, les détracteurs de MG devrait ouvrir un post pour écrire leurs remarques sur leurs jeux, leurs retards, leur com…

Je suis ni pro ni anti MG. Je suis la juste pour le jeu HEL. Mais entendre toujours les mêmes rengaines, rancoeur me gave.

Quand je n’aime pas un truc, je passe mon chemin et basta. 

A méditer…

L’égocentrisme est caractérisé par une tendance à ramener tout à soi. Les égocentriques se focalisent principalement sur leur propre intérêt, considèrent leur opinion comme la plus importante et se voient comme la personne à suivre et à admirer.”

Comme je l’ai déjà dit, acheter n’est pas juste soutenir ou non un produit. Ce serait nier le branding et le phénomène de clientèle captive.

Sur les pledgeurs de Hel, il y a sans doute des joueurs qui sont là juste pour le jeu, mais tu as aussi ceux qui sont là pour la marque, comme on a achète que du Apple ou que du Samsung, même si il y a des produits concurrents au moins équivalents.

Le jeu de société, malgré son expansion ces 15 dernières années, reste un marché de passionnés, que ce soit les faiseurs ou les consommateurs. Mais ce n’est pas pour ça qu’il n’est pas dénué de marketing et de pratiques commerciales que l’on désapprouvait dans d’autres milieux mais qui ici sont excusées parce que quand même, les mecs sont des passionnés de jeux, “comme nous”. Et je ne dis pas ça spécialement pour MG. Quelqu’un faisait justement remarquer que CMoN ou Monolith ne faisait pas différemment.

Quoi qu’il en soit, on peut pledger Hel parce que le jeu nous plaît ou parce que c’est Mythic, ou même parce qu’on aime Léo… tout comme on peut ne pas pledger pour les raisons inverses. Il n’y a au final très peu de rationalité dans un acte de consommation, qui plus est dans l’achat d’un produit non fini. La confiance y est d’autant plus importante…

Uphir dit :
nellion dit :@Peps,  il ne faut pas tenir compte des réponses de ces gens qui viennent sur des posts ou il ne devrait plus être, puisse  qu'ils avaient dit ne pas pledger.
Quel interêt de suivre les discussions d'un projet pour lequel on ne participe pas et d'une société qu'on critique sans cesse, ici et ailleur ?? 
Ou alors c'est juste pour "troller" ?

Il m'arrive de lire des critiques de film que je n'ai pas vu pour savoir justement si je vais aller le voir, ou de choisir un plat au restaurant sur les conseils d'un ami plutôt que sur le titre dans le menu.

Bien entendu, cela ne vaut que si la critique est objective, ce qui n'est pas toujours le cas avec MG, je te l'accorde. Néanmoins, ne pas pledger ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'intérêt, d'autant plus que l'on sait qu'il y aura un late pledge.

Donc, prendre de l'infos reste pertinent.

Les critiques ont tellement été lu et relu...et rerelu qu’il est inutile d’aller voir le film!

C’est exactement ça !!

Les critiques peuvent évoluer dans le temps…

Bon, après la sortie de Léo sur le topic de Super Fantasy Brawl, ça évolue pas forcément dans le bon sens.

Je vais continuer à suivre ce topic qui m’a l’air intéressant.

J’ai pledgé Hel pour ma part.

J’ai finalisé mon Berseker Pledge sur le PM. Y’a t’il des personnes qui ont commandés l’insert à 20$?

oui moi , c’est super pratique ce genre de truc

Je ne sais pas si il rentre dans la boite par contre… et vous?

Par définition c’est forcément prévu pour rentrer dans la boite…

C’est super pratique quand c’est bien fait, et notamment si ça rentre dans la boîte, oui. Or c’est vrai qu’ici ce n’est pas indiqué. Mais il me semble (en tout cas c’est ce que je comprends) que la boîte blanche représentée sur l’image du PM est la boîte “day”. Je pense le prendre aussi.

Par contre ce qui est bien c’est qu’il y a un “tray” pour les minis (même si je suppose que c’est le rhermo en plastique transparent classique).

oui le thermo suffit.
merci arkhane de nous éclairer…yes

Amazing.

CMON reprend la campagne, demande la TVA et le shipement pour nous “”“”“”““offrir””“”“”“” un jeu refait à leur gout (du coup, la TVA sur une offre, c’est 0€, on est d’accord ?), mais castré de ses addon et autres stretch goals bien sûr. Et des versions espagnoles, italiennes et allemandes.

KS de CMON à suivre (date : “un jour mon prince viendra”, aka comme pour la suite de SFB ?), mais même ça, KS ou pas, c’est pas clair dans leur mail.

Voila les news (personne d’extérieur au projet n’apprend rien, bien sûr, sauf les backers de Hel).

J’aimerais quand même avoir le contour ludique du projet de CMON pour décider si je pigeonne une seconde fois pour une corebox qui n’aura peut être plus rien à voir avec le projet initial. Si ça part en Zombicide viking, ça va chier des bulles.

(Oh, et Anastyr est concerné par ce kidnapping d’IP aussi. Je m’autorise le terme de kidnapping en constatant l’usage que fait CMON de SFB : rien du tout.)