Le plateau, vous ne le verrez que sur la fin. Pas possible maintenant, on en a parlé avec les auteurs, mais il faut affiner la règle, puis faire le dessin.
Par contre, les figurines, je vous ai dit milieu - fin de semaine prochaine, et j’essaie de tenir mes promesses. Vous les verrez.
Vinz dit:Oups, désolé, erreur de ma part alors : j'ai supposé que c'était comme le jeu de base...
J'édite mon message!
Mais c'est comme dans le jeu de base...
Helvetia dit:Vinz dit:Oups, désolé, erreur de ma part alors : j'ai supposé que c'était comme le jeu de base...
J'édite mon message!
Mais c'est comme dans le jeu de base...
Hein? Ah oui... Bon, il est temps que je mette mon cerveau en marche moi...
Qui a dit que c’était une très mauvaise idée de lancer depuis le salon d’Essen, qu’on ne serait pas réactifs:
- 1 plateau
- 3 cheerleaders
- 1 bouquin en couleur…
lol
de mémoire, il y en a 3 différentes par team (pas sûr, remonte à un bon moment)
note aux culs-bénis qui confondent critique et bashage :
avant de juger de l’expertise d’une personne, renseignez-vous. jmt, par exemple, je ne l’ai pas vu se planter souvent sur des appréciations de KS. On ne pledge pas les mêmes jeux lui et moi mais je respecte totalement ses opinions et je l’écoute quand il émet un avis.
pour moi, on va faire la vierge effarouché. parce qu’il se trouve que je dispose d’une expertise. j’ai un assez long passif comme publicitaire, avec bien assez de références pour juger de ce qui déconne dans une comm/offre. J’aurais besoin de me faire chier dans la vie, je pense d’ailleurs que je ne ferais que du consulting KS tellement un paquet de projets en ont besoin. Celui-ci est clairement un des pires en terme de comm.
Si je n’avais rien à foutre de ce projet ou souhaitais qu’il finisse au pilon, je ne me ferais pas chier à poster des pavés. Je laisserais faire. Malheureusement, j’ai dans l’idée qu’il y a du potentiel dans helvetia cup. Du coup, si je peux aider de la position d’un gars qui sait comment se fait une bonne communication, pardonnez-moi de l’ouvrir. Et si le ton ne vous plait pas, ce n’est pas mon problème. je fais ça juste par gentillesse et passion. Ou ça écoute en face. Ou pas et peu m’importe au final; je ne facture pas et les jeux intéressants se comptent en dizaine chaque jour…
Si tu as autour de toi des experts en KS, vire-les. Aucun expert ne t’aurait laissé lancer ton projet tel quel. Aucun ne te laisserais continuer une campagne qui ne financera pas (ou tout juste sur un miracle mais tout juste, pour un éditeur, c’est pas ce qui fait vivre).
Encore une fois, cela n’est en rien un jugement sur le jeu en lui-même. Qu’on aime ou pas, c’est subjectif et n’a in fine aucune importance.
mais en terme de communication… sérieusement… je me répète une nouvelle fois : cesse la réclame, ça dessert ton produit; embauche un directeur artistique; pense à simplifier la vie de tes prospects; essaie de comprendre que tout le succès d’une campagne KS tient dans sa dynamique. Et rien d’autre : DY-NA-MIQUE!
sur les derniers éléments apportés :
il y a 2 jours, vous ne saviez pas combien de boîtes vous aviez. Aujourd’hui il vous en reste 6. Vous allez donc lancer un retirage si ce KS réussit (dans tous les cas?). Alors communiquez aussi là-dessus. Si je cherche sur BGG, je trouve quelques rares tests. J’y lis du “sub-par components”. Améliorez et communiquez! Vous pensez vos figs sublimes mais vous changez de prestataire. Les figs de la boîte de base à venir ne seront donc pas les mêmes? Communiquez dessus même si les changements sont minimes. Vous faites des choses, communiquez dessus. Communiquer, ça ne signifie pas demander à madame de poster un com superlatif pour lancer la machine.
sur l’enquête conso : 1000 ou 300 interviews, c’est la même chose 
Mais, quel que soit le produit, si je demande à un conso s’il préfère +2 ou +4, je peux t’annoncer à l’avance le résultat. Pire, si j’ai annoncé que 4 étaient possibles, je sais aussi sans demander ce qu’il pense de seulement 2. Ce qui me surprend le plus, c’est qu’on bloque quand même à l’immuable 80/20. Il y a des lois amusantes comme ça…
Note que même si l’enquête signifiait quelque chose, ça n’empêche en rien de proposer +2 en KS avec les 2 suivantes en SG. Au contraire! Ton gugusse qui n’est pas intéressé par +2 mais veut +4, il va financer quand même. malgré son opinion que +2 c’est à 80% nul. Et il va ensuite se battre, mais vraiment se battre, pour que la campagne explose et atteigne les SG qu’il désire.
Relis l’article de bdesmontagnes sur la frustration, comme moteur du jeu. Et transfère aussi à la comm : la frustration a toujours été un des meilleurs moteurs publicitaires.
Donneà ton prospect 5 teams pour 150, il est content, il a ce qu’il veut. Donne-lui 2 teams pour 100 avec 3-4èmes en SG et 5ème en add-on pour 40, il prendra aussi. Mais, cette fois, il va inonder FB, twitter, BGG, TT et que sais-je pour que les SG soient atteints. Et il prendra l’add-on.
Prends 10 gusses qui font pareil et leur présence sur le réseau sera 100 fois celle que tu pourrais atteindre. La différence sera $10 par backer. Soit 7%. Pour atteindre une présence que tu n’atteindras jamais malgré tous tes efforts. Un budget comm très correct. Surtout si l’on considère que ce budget sera en fait amorti sur la différence de résultat.
Vous avez un produit qui bénéficie d’une bonne image auprès de ses joueurs. Et en même temps, votre produit est inconnu (je sais, 3500 ex vendus. Mais ça c’est l’arbre. La forêt c’est les 6 exemplaires vendus sur BGG MArket neuf à $9.99 = les grossistes/distrib US ne vendent pas, ils stockent) super confidentiel (73 avis sur BGG -et aussi de followers sur le tweet de l’auteur-, 13 sur TT). Pourquoi venir vous vendre comme mondialement reconnu (joke) alors que vous devriez vous appuyer sur votre base pour faire du viral???
je pourrais multiplier les exemples à loisir. La communication, c’est un métier. La moindre trace d’amateurisme se voit comme une pustule. Et se répand toujours plus vite que ce qu’on peut faire pour y remédier.
Si tu avais à côté de toi un expert en KS, voila ce qu’il aurait dû t’expliquer. KS, c’est juste un media. C’est 100% de la communication.
Et, passées les 24 premières heures du KS, vous êtes en communication de crise.
Trop tard maintenant pour venir demander aux joueurs ce qu’ils attendent/pensent/espèrent. Au lieu de venir avec un discours tout prêt bourré de superlatifs, c’était le bon moment pour socialiser. Quelles 2 teams on doit mettre en premier? quels SG intermédiaires? rouges ou verts les maillots? etc etc etc N’importe quoi qui aurait préparé la campagne. Que vous n’auriez pas eu à survendre. Et rebelote pendant la campagne : quelle team sur le 1er SG? modèle courant ou modèle shootant? etc etc etc
maintenant, vous avez du bol : vous avez du temps pour faire ce boulot de préparation. Et pour embaucher les services d’un directeur artistique/maquettiste (sérieux, vraiment. Si t’en as un, vire-le avec tes experts KS. Si c’est de ta famille, vire-le quand même. Si c’est madame… ok, on doit pouvoir réussir une campagne KS avec une DA pourrie 
)
j’ai été lent…
sur essen is bad = c’est pas vous le problème. C’est que votre KS se retrouve noyé dans l’avalanche de comm ludique que déclenche Essen. Tous les projets en souffrent. Sauf TMG. Mais TMG, ils peuvent se permettre à peu près n’importe quoi sur KS, c’est leur maison (et, d’ailleurs, voila un très beau modèle de réussite sur KS…)
ça va encore durer une bonne quinzaine…
ThierryT dit:
pour moi, on va faire la vierge effarouché. parce qu'il se trouve que je dispose d'une expertise. j'ai un assez long passif comme publicitaire, avec bien assez de références pour juger de ce qui déconne dans une comm/offre. J'aurais besoin de me faire chier dans la vie, je pense d'ailleurs que je ne ferais que du consulting KS tellement un paquet de projets en ont besoin. Celui-ci est clairement un des pires en terme de comm.
Pareil mais avec un passif de "marketing online" (à la perf) de plus de 15 ans d'age... (enfin de marketing online, les vies précédentes comptent pas... enfin pas vraiment)... peut etre ca qui me fait voir les leviers, les erreurs, et anticiper moi aussi les résultats bien avant qu'ils ne se produisent (souvent, pas toujours... certains "tres gros KS", comme recon par exemple, je n'ai rien compris de ce qui c'était passé, mais c'est rare...)
Enfin bon... je pense que de toute facon hors reboot il n'y a aucune solution... juste des paliatifs pour éviter le décès du patient :
- Refaire la home page
- Refaire les SG... qu'ils aient une chance de tomber
- (Trop tard mais) il n'aurait pas fallu offrir l'album et le plateau, les mettre a 60 et 70k par exemple...
Pour le reste... je le redis ou pas ? (qu'il y a moyen de casser la baraque avec un reboot sérieux...)
Dame Helvetia, je crains surtout qu’avec les multiples tentatives de sauvetages que vous allez faire, il n’y ait une source de coût qui vous échappe et que la réussite (plus ou moins ric-rac) de votre KS ne vous coûte finalement plus que ce qu’elle va vous rapporter.
En se précipitant, on augmente le risque d’erreur de calcul. Si ça vous arrive, vous allez regretter d’avoir écouter les conseils des gens sur ce forums et vous allez leur en vouloir.
Alors que ceux qui tentent de vous aider ici ont raison. Seulement, il faut faire presque tout ce qu’ils ont décrit. Pas juste une petite partie.
Et là, le reboot me paraît réellement crucial. Pour montrer au monde KS que vous avez écouté et appris, pour ne pas vous tromper fatalement dans vos calculs et pour gagner plein d’argent car vous êtes aussi là pour ça !
Voilà de retour! mise à jour du 1er post avec en + les dessins 3D!
Pour ceux qui ont la chance d’être au salon d’Essen, n’hésitez pas à passer à leur stand pour papoter avec eux, l’équipe est super sympa et en plus y a du chocolat 
Je suis d’accord avec au dessus : il ne manque pas grand chose au projet pour faire une grande campagne KS. Un reboot ne me semble pas si négatif que ça : il suffit d’expliquer la décision, et de ne pas se planter la seconde fois en offrant encore mieux. Je doute que les premiers pledges vous en voudraient de vouloir améliorer le KS et ses stretch goals… Après, vous pouvez attendre encore un peu : si l’objectif est clairement inatteignable, n’hésitez pas à étudier un éventuel reboot pour dans 2 ou 3 semaines.
Je pense que ce qu’il faut absolument, c’est avoir le moins de niveaux de pledge possible. Il faut que le pledge “toutes les extensions” corresponde au pledge de référence du KS, le seul qui débloque les stretch goals. Et ils doivent être intéressants, quitte à proposer carrément une extension en + à débloquer (les succubes ?), des figurines et des trucs liés au jeu (les T-shirts, ça intéresse trop peu de gens).
Et ensuite, en add-on, il faut “simplement” proposer chaque extension, le jeu de base et des bêtises de type T-shirt si vous voulez vraiment en proposer. Et il faut laisser la possibilité de pledger “à 1$” pour avoir accès à ces extensions : les pledgers n’auront pas accès aux stretch goals, mais pourront quand même avoir leur jeu de base et surtout les extensions qui les intéressent (hors celle dispo stretch goal ?).
C’est bête mais comme beaucoup l’ont dis dans ce sujet, sur KS il faut créer le besoin et l’envie, et ça passe par les stretch goals. Si au début il y a 4 extensions pour 100$ mais que les stretch goals font qu’il y en a 5 voire 6 avec des figurines inédites, c’est là que le projet peut s’envoler, et que des personnes achètent simplement “pour tout avoir pour un bon ratio quantité / prix”. Mais ce n’est vraiment pas facile pour un premier KS d’être sûr que le cercle vertueux des stretch goals apparaîtra : il ne faut donc pas trop en faire non plus (pas autant que les plus gros KS en tout cas), et proposer dès le début un pledge un minimum intéressant.
Helvetia dit:
Comme je vous l'ai dit, on travaille sur des buts design. Qu'est-ce qui vous ferait plaisir ?
Hé j'ai donné plein d'idée là! bon faut rechercher mon post d'il y a un jour ou deux...
De mon avis:
J’ai découvert HC dés la TTtv. J’aime les règles et les mécanismes, mais je n’ai jamais franchi le pas à cause de l’univers qui me plait pas (ou “c’est moche” comme diraient les subtiles).
Je cherche toujours depuis un jeu de sport rapide ou l’on pourrait faire en une soirée un tournoi avec 6/8 potes, et les existants (KaosBall…), c’est en général les règles qui ne me plaisent pas.
Et la bim, le KS HC, avec ‘peut-être’ un 2eme plateau.
Clairement, si je participe, je prends la totale à 150. J’aurai même pris un add-on plateau
Mais si je suis motivé par le jeu & les équipes, le KS lui ne me donne pas envie, pour les raisons déjà données ici. Bon point pour les SG sont déjà plus intéressant qu’avant.
Je pense qu’avec un reboot est nécessaire, après Essen.
Je ne suis pas un expert KS, mais j’ai l’impression qu’en général soit le goal est atteint D1 et explose tout, soit il atteint à la fin avec peut être quelques SG. Si les experts ont leur avis il m’intéresse !
Et les Ogres avec leurs mollets minuscule, c’est impossible qu’ils tiennent sous les chocs. Ou alors c’est du plastique assez souple et du coup aucun ne se tiendra droit !
nitrik dit:
Mais si je suis motivé par le jeu & les équipes, le KS lui ne me donne pas envie, pour les raisons déjà données ici. Bon point pour les SG sont déjà plus intéressant qu'avant.
Je pense qu'avec un reboot est nécessaire, après Essen.
Oui pour les SG qui sont moins pire, mais le mal est fait, le backers moyen de fig est venu, a vu qu'il n'y avait rien d'interressant sur ce KS (les SG étaient inninterressants pour 500k qui était un montant innataignable), il ne reviendra plus..
On est nombreux a dire qu'il faut un reboot et sans reboot point de salut
nitrik dit:
Je ne suis pas un expert KS, mais j'ai l'impression qu'en général soit le goal est atteint D1 et explose tout, soit il atteint à la fin avec peut être quelques SG. Si les experts ont leur avis il m’intéresse !
Oui la maintenant a moins d'un miracle perso je parierais sur quelquechose entre pas financé, et max 60-80k...
Pour dire, Kicktraq qui est ultra optimiste dans les 10 premiers jours annonce 89k, et Kickspy plus réaliste (et tres précis a partir du Day 10 si pas "de miracles de com") annonce 65k mais en baisse de jours en jours depuis le lancement...
Si j'en crois mon instinct et kickspy il ne financera pas, d'apres kicktraq (et mon experience) ca devrais passer tout juste, genre 60k...
Donc pour les SG... A part les cadeaux "early" (mais qui contrairement a des EB ne servent a rien... je peut détailler si vous voulez, mais déjà ca ne sert a rien dans l'absolu, et en plus ca a ete fait trop tard)... ne t'attends pas trop a plus que le palier 65k (sauf miracle)...
Maintenant si vous y croyez mettez maintenant un pledge a $30 ET un rappel 48h... vous déciderez à la fin, rien de plus simple sur KS d'annuler son pledge si vous estimez ne plus en avoir envie (et contrairement à ce que j'ai lu de ci de la, ce n'est pas "mechant", "mal", "dégueulasse".... c'est que le vendeur ne vous a pas convaincus, malgré la confiance que vous lui aviez donnée... et si il n'arrive pas a vous convaincre sur la durée d'une campagne, mieux vaux fuir! <<< ceci n'est pas pour Helvetia, c'est sur le concept global de KS... contrairement a Ulule qui essaye de vous dire le contraire dans leurs CGU et leur méthode d'annulation de pledge
)
Je sais pas si ça été remonté déjà mais l’image “Pledge levels” est au dessus des SG et non de la description des pledges justement.
Holum dit:Je sais pas si ça été remonté déjà mais l'image "Pledge levels" est au dessus des SG et non de la description des pledges justement.
Je crois que c'est volontaire et que c'est une mauvaise connaissance des us et coutumes de KS (parmi tant d'autres) ... mais je peut me tromper...
Holum dit:Je sais pas si ça été remonté déjà mais l'image "Pledge levels" est au dessus des SG et non de la description des pledges justement.
C'était une erreur, c'est corrigé, merci !
jmt-974 dit:Holum dit:Je sais pas si ça été remonté déjà mais l'image "Pledge levels" est au dessus des SG et non de la description des pledges justement.
Je crois que c'est volontaire et que c'est une mauvaise connaissance des us et coutumes de KS (parmi tant d'autres) ... mais je peut me tromper...
Roo la mauvaise langue
EDIT: Vous auriez pas également une petite image "Stretch Goals" à mettre au dessus des SG justement?
Ho et autre chose, vous aurez d'autre shop partenaire?
Bon alors désolé… mais j’ai vraiment cru que c’était un “Niveau de pledge” dans le sens montant pledgé (oui oui j’ai deja vu des campagnes écrire ca, ca n’aurait pas été les premiers! et soyons clair j’ai déjà vu bien bien pire que ca… mais pas avec de tels objectifs )
Donc MEA CULPA!
Il y a un truc assez simple pour faire passer un reboot, c’est de dire que ça n’influera pas sur la date de livraison prévu.
Et si l’équipe continue de travailler d’ici le reboot ça sera le cas, à moins d’un énorme carton du KS (ce que je vous souhaite), qui obligerai à rallonger le planning.
Pour l’instant, comme beaucoup, je sens que ça pourrait être pas mal, mais en l’état, je suis pas certain de participer.
La qualité des figs n’est pas primordiale pour moi, mais la bonne tenu du KS et l’écoute des joueurs, si. Pour l’instant ça va dans le bon sens. Mais je reste frileux.
Je me permets d’intervenir pour donner mon avis après avoir suivi et participer à plusieurs campagnes KS.
Je crois que d’un point de vue marketing/com tout a déjà été dit (y a des idées à prendre et à laisset).
De mon côté de joueur, le jeu me tente vraiment, les équipes et terrains en plus aussi mais comme déjà dit le KS est mal fait. C’est vraiment dommage car ça donne pas envie de pledger et c’est d’autant plus dommage que vous êtes réactifs et à l’écoute comme le montre vos réponses ici.
A votre place, je pense qu’il faut refondre ce KS avec seulement qq niveaux de pledge +/- add on (entre nous je ne comprendrais pas trop le mec qui paye 150$ pour une équipe non peinte…).
Je pense qu’un reboot est nécessaire car vous avez “raté” le buzz du démarrage et du 1er jour. De plus un projet qui a moins de 100 pledgeurs après plusieurs jours, n’inspire pas confiance et dissuade encore plus les potentiels pledgers…
Recommencer permettrait de refaire venir les gens voir ce qu’il en ait maintenant alors que des petites corrections ne changeraient rien ou peu car les déçus ne repasseront pas forcément a nouveau sur la page du KS.
Quant aux qq pledgeurs, je ne sacrifierais pas le succès du projet pour moins de 100 personnes, il vous en faut bien plus pour faire un succès et ceux qui ont pledgé dans les conditions actuels c’est qu’ils sont vraiment fans donc ils repledgeront pour un nouveau projet mieux préparé et presenté.
Voilà, je pense que c’est pas simple pour vous de savoir comment gérer avec tous les avis de tout le monde mais j’espère sincèrement que vous saurez y voir une certaines sagesse et expérience et repartirez sur de bonnes bases pour ce projet (j’ai l’impression qu’on est pas mal à vouloir pledger mais à être freiner par le KS).
Bon courage