[KS - Terminé] - Museum 2nd Edition

reloadead dit :Toujours pas sorti en boutique et le Kickstarter approche des 2 ans de retard il me semble et donc meme les contributeurs n'ont rien recu.
L'usine en Chine n'a pas fini la production et selon les news publiées par Holygrail, on (oui je suis un backer) va de malchance en malchance sur ce projet. A mon avis, livraison pas avant début été

Je n'appelle pas cela de la malchance, mais de la mauvaise gestion (parce que je suis gentil), dis autrement je serai vulgaire.
Je sens bien être pris pour un pigeon.

Bonjour,
La version en boutique est elle la v2 désormais ?

C’est bon, ou plutôt cela ne l’est plus pour HG, la nouvelle est tombée : liquidation au tribunal de commerce. Encore une histoire où les tâches ménagères mènent au tribunal…

Joran dit :Bonjour,
La version en boutique est elle la v2 désormais ?

Je pense que non en regardant le code référence de Phili - tu as vu la promo ? - mais pas sur. Le code EAN de la v1 en regardant rapidement sur le net est 3770011 479016. est-ce que la v2 à le même, aucune idée. Il y avait un pack upgrade v2 mais est-il trouvable et a quel prix ? Le jeu a un coté intéressant à priori - ne connais pas -  avec ce coté collection et de ce que je comprends de pouvoir prendre des oeuvre chez un autre mais souffre selon les retours de certains défauts dans la v1 qui sont assez difficilement "contrable"  à priori avec par exemple le facteur chance de certaines carte dès le départ trop puissante.



Comme Holy Grail n'est plus (fermeture depuis le 14/02/23), il n'y a plus les accès au site - encore moins au SAV si tu as un souci -, donc impossible de vérifier directement chez eux une réf v2 ou de leur demander s'ils avaient fait un reprint (ce dont je doute vu les soucis de gestion de l'entreprise avant la pandémie à lire le forum ). Pour les erratas, faq, règles en ligne, c'est la qu'on est heureux d'avoir des sites avec des ressources (il y a les règles v2 en fr sur bgg, je n'ai rien vu sur la fiche ici).

 

Merci pour ta réponse.

J’ai une V1 et j’aurais voulu tester la V2.

Mais en effet, l’upgrade kit ne semble pas/plus dispo en boutique.

J’ai bien repéré la promo sur Philibert et je m’étais dit que je pourrais peut être la prendre en guise d’upgrade. Tout en revendant l’autre (en tant que V1 bien-sûr…).

Mais j’avoue ne pas savoir comment repérer une v2 d’une V1, sans ouvrir la boîte.

Je ne suis pas sur qu’il y ait des v2 en boutiques vu que même certains backers qui ont acheté le jeux par KS n’ont pas tous reçu leurs boites (et ne les auront sans doute jamais)

Bon bin tant pis!

En attendant, j’ai trouvé ça : https://www.kickstarter.com/projects/holygrailgames/museum-deluxe-edition/posts/3655824?ref=bggforums

Il y a vraiment beaucoup de remplacements de cartes. Il est peut être possible de les insérer par dessus les anciennes, avec des sleeves.

Joran dit :Bon bin tant pis!

En attendant, j'ai trouvé ça : https://www.kickstarter.com/projects/holygrailgames/museum-deluxe-edition/posts/3655824?ref=bggforums

Il y a vraiment beaucoup de remplacements de cartes. Il est peut être possible de les insérer par dessus les anciennes, avec des sleeves.

Bonsoir. J'ai regardé un peu plus le jeu qui à l'ai bien sur le principe de collection. A lire les avis, certains trouve que cela tourne bien (avec une faq à priori) mais pas ou peu de retour sur la v2 hormis un commentaire intéressant dans le forum (joueur avec la v1 mais ayant intégrer les principales points de règles de v2). Sur la v1, quel est ton retour (je n'ai pas vu d'avis à ton nom) si cela ne te dérange pas ? car ce coté collection me titille et l'extension chtulu et/ou marché noir permet à priori d'avoir le coté interactif au besoin. Merci d'avance !

[edit] et sinon à voir les possibilités via un imprimeur comme pour ceux qui ont refait les cartes boulots de "Le parain, l'empire de Corléone" (très bon jeu en dehors du prix d'origine), à priori la qualité avec l'air top et avec le lien que tu as envoyé, il y a les sources avec la bonne qualité.

@Joran, merci de m’avoir fait découvrir ce jeu ! il est magnifique et j’ai acheté la boite et une extension à petit prix.

Il s’agit bien de la première édition, voici un petit retour rapide de mes lectures des deux règles (v1/v2)


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Dans les règles,

VOCABULAIRE : du texte a été retouché pour éviter les changement de nom ou allongement de texte pour parler de Fond communs (défausse) par exemple. Certes thématique mais gens devaient se perdre avec réserve personnelle (la main), le fond commun (la défausse). et c’était repréciser sur les cartes alourdissant la lecture. Certes thématique, mais viré dans les cartes v2.


PREPARATION / MISE EN PLACE

ajout d’un jeton de décompte pour les 50 points qui donne 5 points de victoire en plus au premier à l’atteindre puis chacun fini son tour

prise des cartes objets : si on a une main mauvaise, on peut changer les cartes en totalité ou non une fois

Le truc que j’ai tout de suite chercher dans la v1/v2 c’est un jeton premier jouer… inexistant ou j’ai raté un truc, surtout qu’en v2, il y a une notion de fin de manche (donc retour au premier joueur), forcément le truc que tu loupes. bon, on peut prendre n’importe quoi mais un jeton, une carte etc…aurait été bien vu


ACTION DE BASE (prendre une carte objet)
pas de changement

EXPOSER DANS SON MUSEE (le plus gros changement)

->suppression de pouvoir prendre des cartes de sa défausse, il faut donc faire un inventaire pour les récupérer et on réfléchit à deux fois avant de virer n’importe qu’elle carte objet de sa main dans la défausse pour payer un objet : redonne intérêt à l’inventaire (la v1, tout le monde pouvait reprendre ses objets et les exposer depuis sa défausse, dont l’inventaire ne devait pas servir souvent surtout que tu ne pouvait rien faire d’autre (pas de recrutement d’expert, ni de carte faveur permettant quand même de récupérer un objet-  voir plus bas)

→ acheter un objet d’un fond commun adversaire  : les cartes que l’on défausse pour payer vont dans notre défausse, on évite l’action de pourrir un joueur avec l’opinion publique en fin de partie (je te file trois carte de 1,1,2 pour ton objet de 4 qui sont sur un continent moisi)  et cela pénalise le joueur en lui-même pas celui qui se fait déjà prendre son objet


INVENTAIRE

→ on peut désormais pendant cette action recruter un expert et on peut exposer quand même si via une carte faveur celle-ci le permet (comme la règle de base qui explique que les règles des cartes faveurs sont prioritaire, mais c’est clairement reprécisé ici)

ACTIONS GRATUITES (disponible que l’on expose ou fasse un inventaire)

jouer une carte faveur (pas de changement)
recruter un expert (nouveauté, cf inventaire)

EXPERT (changement sur le renouvellement)
pendant le tour du jouer actif : pas de remplacement immédiat des experts quand on en prend un parmi les trois disponibles. Les nouveaux experts seront disponible pour le prochain joueur

FIN DE MANCHE

ajout de fin de manche (en plus de fin de tour) quand tous les joueurs ont joué une fois (il est ou l’indicateur premier joueur ?)

- renouvellement des experts (décalage vers la droite) comme en v1
- Nouvelle carte à la une, comme en v1

→ ces actions étaient avant à la fin du tour mais ponçait je pense trop rapidement les cartes à la une et limitait l’intéret de ces cartes qui défilait. Avantage, ce nouveau rythme augmente le renouvellement du jeu ou à priori toutes les cartes à la une ne sortiront pas laissant une part d’incertitude dans l’actualité des musées de l’époque !

FIN DE PARTIE

ajout d’une condition de fin : si deux des quatre decks continents sont épuisés, arrêt immédiat de la partie et passage au décompte

DECOMPTE

reequilibrage dans les civilisations et des domaines

en gros, +1 pour les points civilisations, -1 pour les domaines avec seulement 3 et 4 cartes (carte sans doute facile à obtenir) et +1 quand on fait 6 ou 7 cartes dans un même domaine avec des civilisation différentes. Rééquilibrage léger donc mais pour revaloriver ceux qui développent des civilisations


CARTES EXPERT

Coûts 2 pour toutes et uniquement payables en points de prestige

Patricia Turner (ajout du bonus à l’achat : prenez une carte de votre défausse et ajouter là à votre main)

Richard Belotta (ajout de bonus à l’achat : piochez immédiatement deux cartes faveur)

Ulf Vand der noot/le banquier (modification complète, carte vraiment trop forte celui qui la tope surtout en début de partie doit dégouter les autres, je me demande comment cela à pu être loupé), Lorsque vous exposer une carte objet de la défausse d’un autre joueur, au lieu de payer un point de prestige au joueur concerné, ce joueur prend un point de  prestige de la réserve

CARTES OBJETS

hormis les erreurs de précision et  une de civilisation notamment, aucun impact sur le jeu

CARTES MECENES/OBJECTIFS (le deuxième gros changement)
Tout à 15 points et revisite des challenges, plus facile (possibilité de jouer sans), il y a déjà les points de l’organisation du musée, des domaines et des civilisations

CARTES FAVEUR (9 types de cartes en trois exemplaires)
 
 
 - ajout du texte pour toutes les cartes : “ou prenez une carte Objet disponible sur un continent de votre choix”. Pas donc un gros souci, c’est juste un rappel de la règle

 Les modifications :
 
 Conférence de presse : carte de base permettant de gagner 1 points de prestige (PP) par pion opinion (OP) publique + ignorer les jetons OP d’un continent pour le décompte final->trop bourrin
 nouveau texte = Enlevez tous les jetons OP du continent de votre choix et gagner autant de PP que de jetons OP supprimés
 
 Livraison express : ajout en plus d’un gain de  1 PP
 
 Une nouvelle équipe archéologique : idem, juste le texte plus précis (je trouve la version de la v1 parfaitement lisible ceci dit)
 
 soirée de charité : idem, juste reprécise que l’on gagne les points de victoire de la carte exposé. suppression du texte “fond commun(défausse) pour ne laisser apparaître que le terme “défausse”.
 
 collectionneur privé : idem (texte écrit  différemment)
 
 Découverte inattendue (au lieu de archéologique) : idem (texte écrit différemment)
 
 Gestion des archives (au lieu de inventaire) : idem (texte écrit différemment en supprimant fond commun et réserve personnelle)
 
 prêt bancaire : correction je suppose de gagner 4 “jetons” de prestige par points (bon ça parait évidement mais c’est effectivement pas top”
 
 recrutement efficace ; presque idem sauf que l’on pioche  5 carte experts pour choisir un au lieu de 3 dans la version de base
 
 
CARTE A LA UNE

Déflation devient Krach Boursier : chaque joueur défausse un point prestige par carte objet dans sa main (au lieu de lorsque le joueur actif expose une carte objet, il paye 1 pp supplémentaire)

Mort Mystérieuse : chaque joueur défausse 1 PP par expert dans son musée (au lieu de les experts coûtent +1 à recruter)

Une école au musée : remplacer les expert actuellement disponible sur le plateau des experts par 3 nouveaux du deck (au lieu de les experts coûtent -1 à recruter)

Les années folles : Chaque joueur peut immédiatement prendre une carte objet d’une valeur de 1 à 4 de sa défausse  et la remettre dans sa main (au lieu de Lorsque le joueur actif export une carte objet, il reçoit un point de prestige)

Subventions attribuées : Chaque joueur gagne immédiatement 1 pp par carte objet dans sa défausse jusqu’à un maximum de 5 (au lieu de le joueur actif peut prendre une carte objet supplémentaire du même continent)

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Du coup, pour jouer à la v2 (pour moi, impossible de jouer avec les règles de bases) à la maison :

- suppression de l’expert banquier
- tous les experts à 2
- ajout de toutes les règles v2 (bonus +5 fin de partie, actions gratuites, impossibilité de défausser chez le voisin etc…, fin des manches)

Certes, les cartes experts sont avec un mauvais chiffres et les cartes faveurs n’ont pas l’option pour “prendre un objet”, mais une fois dis à la présentation, cela devrait passer, test dans la semaine. Il faut juste à minima que j’imprime les cartes aides et score. Les enfants ont adoré le visuel du jeu, à voir en partie ! Le matériel est correct au passage, les cartes sont effectivement assez fine mais toilée et acceptable et comme je sleeve ce genre de jeu, pas un souci majeur.

J’espère que ce jeu aura une seconde vrai édition car il le mérite vraiment, la thématique est vraiment sympa et original, et peut-être a vérifier si un Philibert ou un déstockeur récupère le stock - coincé si j’ai bien compris  - de HGG. Je comprends mieux les avis ici, et j’ai peine à croire que le jeu est été testé dans de bonne conditions avant la première édition (après quand on est dedans on a du mal aussi à avoir un regard externe).

bon jeu en v1,5 !

Ludiquement


J’ai créé un sujet spécifique  ici pour les joueurs ayant une v1 et voulant jouer comme nous avec les règles v2 sans le pack update (difficilement trouvable en attendant un miracle d’un repreneur ou d’une commande groupée ?).  bon jeu !

Ludiquement