C’est vrai que du coup ça serait intéressant de connaître les motivations des soldeurs.
PapiChampi dit :fred henry dit :PapiChampi dit :fred henry dit :A Nicowa
Le problème c'est que vu l'investissement on parle d'un point mort qui est au-delà des 2M. On aura donc besoin de vraiment beaucoup de monde. Donc des primo Pledgers. Et là on vient d'en perdre pas mal d'un coup. Ça complique tout.En déplaçant le point de vue, ce n'est peut-être pas le nombre de backers le problème, mais les projets avec un tel point mort.
Oui mais Monolith à été construit sur ce seul axiome : "Replacer le risque éditorial au coeur du modèle KS".
Si l'un de nos projets foire nous devrons fermer et c'est très bien comme cela. C'est l'assurance qu'on fera tout notre possible sur chaque projet. Comme je l'ai déjà écrit ailleurs le risque est la seule justification légitime au profit. Je gère ma vie comme un stack de jetons et j'adore faire All-in. Le jour où Monolith ne voudra plus prendre de risque je quitterai la structure pour investir dans des projets où tu dois tout mettre sur la table. Parce que c'est ça qui me plaît.C'est une vision des choses. Maintenant il est restrictif de n'envisager que le risque à la justification du profit.
L'innovation représente une bien meilleure justification au profit.
Celui qui s'est enrichi en risquant son capital sur un coup en bourse serait plus légitime que celui ayant fait une découverte fondamentale ?
Tu innoves en créant une nouvelle mécanique de jeu, tu as le droit d'en retirer les fruits.
Maintenant, si tu as besoin d'une dose d'adrénaline pour te motiver, c'est autre chose.
Mais si tu ne considères pas l'innovation comme justification du profit, tu ne verrais donc pas d’inconvénients à ce que d'autres recyclent ton système de jeu et, mettant toutes leurs billes sur la table, produisent un jeu basé sur celui-ci.
Tu as raison j'avais oublié l'innovation. Mais l'innovation fait partie du risque puisqu'elle est du travail ( de recherche et développement ) avancé. Plusieurs années sur le système de Conan. Or le temps et le travail ont sans doute plus de valeur que l'argent. Quand je parle de risque je ne parle pas que d'argent.
Donc j'aurais effectivement un gros problème avec quelqu'un qui reprendrait mon systeme.
Et je n ai pas de problème avec les soldeurs. Si ils ne vendent pas le jeu il est normal qu’ils le bradent. Je constate juste que Conan en boutique est un échec comme tous les jeux KS autre que Zombicide.
fred henry dit :Et je n ai pas de problème avec les soldeurs. Si ils ne vendent pas le jeu il est normal qu'ils le bradent. Je constate juste que Conan en boutique est un échec comme tous les jeux KS autre que Zombicide.
Je ne serai pas aussi categorique
Ce qu’il serait intéressant de connaître ce sont les chiffres par pays Kickstarter plus ventes boutique. En effet, un jeu comme Zombicide saison 1 n’avait que 100 backers français et Arcadia quest 192. Cela laissait de la marge pour les boutiques par rapport à Conan et ses 3300 backers sans compter les pledges groupés.
Ensuite, Cmon ne propose pas de version française, donc certains attendent la sortie boutique et même revendent leur version VO Kickstarter pour acheter une VF boutique.
CAESER dit :fred henry dit :Et je n ai pas de problème avec les soldeurs. Si ils ne vendent pas le jeu il est normal qu'ils le bradent. Je constate juste que Conan en boutique est un échec comme tous les jeux KS autre que Zombicide.Je ne serai pas aussi categorique
Tu as raison, on peut réduire le spectre aux jeux contenant de la fig, presque exclusivement. A part Zombicide, c'est quand même pas Byzance.
Ca montre bien que le public boutique n'est en grande majorité pas celui de ce type de jeux. Pourtant il y a un marché, quand on voit le pognon brassé par les KS de jeux avec figs.
Est ce vraiment une surprise que Conan ne se vende pas bien en boutique alors qu’il vient juste de sortir ?
C’est un peu le revers de la médaille des SGs
Les SGs ont eu un énorme impact sur les ventes. Il suffisait de suivre la campagne de financement pour en prendre pleins les yeux.
J’ai pledgé un Barbarian et j’ai eu un super jeu avec 2 superbes et énormes boites remplies de matos
Si je l’achète en magasin, j’ai un super jeu mais je n’ai qu’une seule boite donc la moitié du jeu pour le même prix (hors fdp)
Je connais pas mal de joueurs qui ne se renseignent pas sur les jeux mais qui jouent quand même beaucoup.
Je leur ai bien sur montré Conan et expliqué le principe et ils étaient tous d’accord .
S’ils le prenaient, c’était maintenant ou jamais.
Il reste ceux qui n’en ont jamais entendu parlé malgré tout le buzz qu’il y a eu autour.
Ce serait étonnant qu’ils se précipitent en boutique à la sortie du jeu pour l’acheter.
Et puis il y a eu 20.000 boites qui viennent d’être distribuées en même temps, c’est pas rien.
J’en vois partout autour de moi
Pikaraph dit :CAESER dit :fred henry dit :Et je n ai pas de problème avec les soldeurs. Si ils ne vendent pas le jeu il est normal qu'ils le bradent. Je constate juste que Conan en boutique est un échec comme tous les jeux KS autre que Zombicide.Je ne serai pas aussi categorique
Tu as raison, on peut réduire le spectre aux jeux contenant de la fig, presque exclusivement. A part Zombicide, c'est quand même pas Byzance.
Ca montre bien que le public boutique n'est en grande majorité pas celui de ce type de jeux. Pourtant il y a un marché, quand on voit le pognon brassé par les KS de jeux avec figs.
Arcadia Quest ne marche pas ? Blood Rage ne marche pas ? The Others ne marche pas ? Et Super Dungeon Explore ? (vraies questions, au moins pour les deux derniers). Dire que les jeux KS, même à figurines, font un échec commercial ne semble un gros raccourci. À la limite peut être en France (Rum & Bones ne semble pas avoir super bien marché, mais ça semble avoir bien pris au US), mais sinon j'aimerais bien voir les chiffres. Si Conan ne marche pas, c'est probablement au moins autant aujourd'hui à cause des critiques négatives sur les règles et sur le manque de scénarios qu'à cause du prix. En fait, je n'en sais rien, mais c'est le cas de tout le monde parce que sans sondage...
Le problème viens peut être du fait que le jeu (tel qu’il est vendu en boutique) n’est pas terminé.
J’ai le jeu mais pour le moment je ne conseil pas à mes amis de l’acheter en boutique.
Tout simplement parce que les règles fournis (dans la boîte) ne sont pas abouti et que les scénarios ne sont pas équilibré.
De plus pour un jeu à 90 euros tu ne peut pas faire une aventure en continu mais juste des scénarios indépendant les uns des autres, se qui est dommage vu le prix du jeu.
Les pledger ont l’habitude d’attendre, ce n’est pas un gros soucis pour eux car ils ont déjà choisi d’attendre en faisant le financement participatif.
Mais pour ceux qui achètent en boutique ce n’est pas évident de leur faire comprendre qu’une versions des règles finaliser va bientôt arriver pour se substituer à celle qui est dans la boîte, et que par la même occasion les scénarios qui sont proposés vont être revu car plusieurs déséquilibres important ont était rapporter.
A leur place je n’achèterais pas en me disant qu’une version corrigé sera disponible par la suite en boutique
En France :
Arcadia Quest : un truc comme 300 exemplaires en 2016.
Blood Rage : 1 500 exemplaires depuis sa sortie.
Je regarderai demain pour The Others mais je trouve assure que ça risque de piquer.
Mais sur les critiques négatives je suis bien d’accord. Il y en a eu plein et ça a probablement bien plombé le jeu.
Tibovitch dit :Ce qu'il serait intéressant de connaître ce sont les chiffres par pays Kickstarter plus ventes boutique. En effet, un jeu comme Zombicide saison 1 n'avait que 100 backers français et Arcadia quest 192. Cela laissait de la marge pour les boutiques par rapport à Conan et ses 3300 backers sans compter les pledges groupés.
Ensuite, Cmon ne propose pas de version française, donc certains attendent la sortie boutique et même revendent leur version VO Kickstarter pour acheter une VF boutique.
Je me reconnais tout a fait dans ce cas là et c'est pourquoi je n'ai toujours pas pledgé de KS CMON (j'ai le premier Zombicide acheté en boutique).
Conan était en français, la mécanique génial, les fig magnifique, j'ai pas hésité 1 sec.
Merci pour les chiffres Fred. Je ne me rends pas bien compte de ce que ça représente. Je vois bien que 300 c’est minuscule mais par rapport à ce que vends Edge en général ou par rapport aux chiffres de jeux au même prix, je n’ai aucune idée. Tu as du contexte à nous fournir ?
Ben par exemple cette année en France, autours de 20 000 mystérium, 20 000 Seven Wonder Duel ont du être vendus, peut être plus. J’ai vendu 13 000 Batisseurs (1+2) juste cette année en boutique hyperspécialisées.
fred henry dit :Mais sur les critiques négatives je suis bien d'accord. Il y en a eu plein et ça a probablement bien plombé le jeu.
Il faut les prendre comme des critiques constructives car les problèmes peuvent facilement ne pas être reconduit lors de votre prochain KS.
Et il faut peut-être attendre quelques mois que les nouvelles règles et les scénarios soient sorties pour en tirer dans conclusions.
L’Ameritrash est sur des toutes petites ventes. Plus globalement au delà de 80€ les chiffres deviennent ridicules. Excepté pour la saison 1 de Zombicide et Imperial Assault qui a fait presque 5000 ventes en 2016.
fred henry dit :
Je regarderai demain pour The Others mais je trouve assure que ça risque de piquer.
Il est pas encore sorti en France, t'embête pas.
fabrice.rossi dit :Merci pour les chiffres Fred. Je ne me rends pas bien compte de ce que ça représente. Je vois bien que 300 c'est minuscule mais par rapport à ce que vends Edge en général ou par rapport aux chiffres de jeux au même prix, je n'ai aucune idée. Tu as du contexte à nous fournir ?
Sauf si ça a changé 1500 pour Blood rage c'est considère comme étant plutot correcte oui.
Il me semble que Star wars assaut sur l'empire c'est 5000 par exemple, on parle de gros succès pour de l'ameritrash la. (Edit grillé par Fred ^^)
Y a pas que les critiques qui ont plombé le succès du jeu
De mon point de vue la licence Conan est pas vendeuse pour le grand public, qui connaît au mieux les vieux films de Schwarzy. Le monde de Conan est très peu connu (personnages, univers etc)
Le concept scénarios avec un overlord, pas vendeur non plus.
Aujourd’hui il faut un jeu en campagne, une appli, du full coop.
Et surtout un pitch bien présenté. Conan je retiens en synthèse que c’est des figurines et des scénarios. On me vend pas une histoire à laquelle j’ai envie de jouer, ça manque de visibilité sur l’aventure que le jeu peut offrir.
Alors peut être qu’il y a eu de la comm dans ce sens mais j’ai pas vu.
Skarlix dit :fred henry dit :
Je regarderai demain pour The Others mais je trouve assure que ça risque de piquer.
Il est pas encore sorti en France, t'embête pas.
Ha ok. Mais je regarderai lorsqu il sortira. C'est intéressant.