fred henry dit :En France : Arcadia Quest : un truc comme 300 exemplaires en 2016. Blood Rage : 1 500 exemplaires depuis sa sortie.
Je regarderai demain pour The Others mais je trouve assure que ça risque de piquer.
Au vu du volume de ces ventes, pourquoi asmodee a commandé 20000 boites ? N'est ce pas asmodee qui a sur évalué le marché avec le succès du ks ? Et du coup, force les soldes du jeu avec un stock boutique immense ?
Edit: si j'ai bien compris le système de FFG... ils préfèrent lancer plusieurs fois la production d'un petit nombre de boites et éviter ainsi les stocks en boutiques. Quitte à être en rupture un certain temps. Ce retrouver avec un stock de 20000 à écouler en même temps. Est ce que ce stock n'impose pas aux boutique de tout faire pour vendre le jeux ?
n'était il pas possible d'étaler la production des boites retail sur plusieurs mois/années pour éviter ce stock ? Qui à mon sens plombe la vie du jeu en boutique? Si FFG a vendu 5000 boites depuis la sortie en boutique, comment vendre 20000 de conan en quelques mois ?
Oui mais Monolith à été construit sur ce seul axiome : "Replacer le risque éditorial au coeur du modèle KS". Si l'un de nos projets foire nous devrons fermer et c'est très bien comme cela. C'est l'assurance qu'on fera tout notre possible sur chaque projet. Comme je l'ai déjà écrit ailleurs le risque est la seule justification légitime au profit. Je gère ma vie comme un stack de jetons et j'adore faire All-in. Le jour où Monolith ne voudra plus prendre de risque je quitterai la structure pour investir dans des projets où tu dois tout mettre sur la table. Parce que c'est ça qui me plaît.
Salut Fred,
Je comprends ta philosophie de création cependant je ne comprends pas le principe de prendre des risques inutiles quand on a une équipe à faire vivre. Un chef d’entreprise ne devrait-il pas avoir pour volonté première de préserver/ pérenniser ses emplois?
Au vue des diverses promos, la marge boutique semble colossale au regard du prix KS pour que vos "actionnaires" boutique se permettent de faire des soldes 2 mois après la sortie du jeu. Le backer ayant participé pour une part à cette marge via l'économie d’échelle, la réception et la vision de l’offre ne peut qu’en être entachée. Sans compter tous les déboires de stock que cela vous génère… Gageons que si la marge de manœuvre avait été inférieure le produit n'aurait surement pas été soldé aussi vite. (Ou pas celons certain réseaux de distri) En revanche de manière plus général, si vous laissez trop de marge de manœuvre aux boutiques, il parait évident qu’elles vont démarger pour faire du FLUX, c'est le principe d'une officine que de faire du Flux. Cela n'est pas vraiment nouveau. Reste que la négociation entre Monolith et ces partenaires semble avoir été "mal mené/imposé" puisque vous leurs avaient fournis un produit démargeable alors même que vous estimiez déjà perdre de l'argent dessus. Faut-il revoir la conception de l'offre, la négociation avec les acteurs du marché, revoir la répartition des couts entre backer/boutique… ? Tant de choses qui finalement ne nous regarde absolument pas mais qui font pour moi la "crédibilité" d’une structure.
Vous laissez aussi penser que les critiques négatives auraient plombées le jeu ? Mais ces critiques sont-elles fondées ou infondées d’après vous ? Et je parle de l'offre KS et non du Jeu/Gameplay que tu as développé. Le jeu est bon, le gameplay novateur tout le monde s’accorde à le dire mais pour le reste je vois mal un vendeur boutique te conseiller un jeu et te vendre des addons en sachant d'avance que les addons ne serviront "à rien" et que le travail éditorial n’est pas complétement terminé sur le dit jeu. J’ajouterais que c’est d’ailleurs bien dommage pour les addons car les boutiques font leur beurre dessus lorsqu’une gamme est implantée, plus que sur le jeu. (L’accessoire est toujours plus margé que le produit, la règle de tout bon capitaliste)
A vous écouter, le marché se limite à la France, hors votre marché est mondial et cela tombe bien vu que votre jeu est multilingue, avez-vous songé à créer votre propre réseau de distri uniquement dédié US/FR, via system de HUB ou partenariat avec d'autres ? (ai noté Asmodée US) Cela vous permettrez d’éviter de vendre à "perte" en France et surtout d’accroitre la gamme via le marché US, plutôt que de se faire lessiver par ces mêmes boutiques que vous souhaitiez pérenniser. (Ont-elles là même démarche que vous en vous lessivant ? Je ne crois pas) Tout en sachant que vous en avez déjà vendu énormément aux backers Fr, vous deviez donc être conscient que ce marché serait saturé en amont. Ce n’est pas une critique, l’intention était louable ;) Cocorico Conan - 3 371 contributeurs Fr ZB S1 - 105 contributeurs Fr | ZB S2 - 535 contributeurs Fr | ZB S3 - 992 contributeurs Fr | ZB BP - 1 603 contributeurs Fr / !\ Chiffre KS à la louche, sans compter Suisse, Belgique, Quebec ;) Plus du double d'un ZB BP sur KS tout de même, peut être est ce alors logique que la demande boutique en soit amoindrie.
En revanche, je ne saisis pas la comparaison entre Conan (2mois d'exploitation) et Zombicide, on parle de la S1, S2, S3, S4? Vous comparez sur les 2 premiers mois d'exploitation de chacune ? Ou vous extrapolez ? Le bémol que j'y mettrais aussi c'est que l’offre Conan KS était en Français à la différence d’un Zombicide en Anglais sur KS, ce qui biaise déjà la comparaison. Ne devrait-on pas additionner le montant généré par les backers Conan Fr + Boutique pour en faire comparaison avec d’autre jeu comme fait avec Mystérium … ? (KS pouvant être associé à une préco finalement) De plus pour Mystérium, il y’a eu une grosse campagne marketing (Je me rappel des Adds sur divers sites + vidéos…). Avez-vous mis en place une campagne marketing depuis la sortie boutique de Conan ? (Pendant le KS oui mais après pour installer l’offre ? Question bête mais je n’y ai pas prêté attention, si tel est le cas) Le client a besoin qu’on lui rappelle qu’il doit consommer ;) et manger 5 fruits et légumes par jour et des produits laitiers…
Pour conclure parce que c’est long, je m’en excuse mais beaucoup de choses ont été dites, je trouve dommage d’avoir complétement laissé de côté la communauté Fr dès les premiers retours négatifs laissant s'installer un climat délétère entre FanBoys/Haters alors que nous sommes tous de simple passionnés et qu’un mois après vous aviez exactement les mêmes retours des US… en pire car ils doivent se taper des règles « mal » traduites. Une communauté, on la fait vivre, on l’entretient mais elle n’est pas juste là quand on en a besoin pour générer de la hype et financer des projets.
PS : Ne prenez rien pour argent comptant dans ce que j’ai écrit, c’est ma sensibilité qui parle et merci pour ton retour Fred.
Bien content d’avoir d’ailleurs enfin un retour sur les fameux scénarios, n’ayant pour l’instant pas eu retour au mail que je vous ai fait parvenir. Mail contenant bien d’autres questions sur l’offre KS auquel je souhaite toujours réponse de votre part. Si vous pouviez trouver un moment avec votre Editeur pour y répondre, il serait bien aimable à vous.
Cdt, Nico
@Nicowa tu voulais dire Comics ;) (Attention, ils sont vachement exigeant les ricains)
Bien content d’avoir d’ailleurs enfin un retour sur les fameux scénarios, n’ayant pour l’instant pas eu retour au mail que je vous ai fait parvenir.
Il y a des infos sur de nouveaux scénarios ou une mise à jour des anciens ? Je suis passé à côté. Peut-être un rééquilibrage avec la V2 du livret de l'Overlord ?
avec 83% d’avis positifs sur TT, je ne penser pas que les avis négatifs aient joué autant que ça.
Outre le mécontentement inhérent à la campagne de financement, il y a quand même des problèmes d’édition. Le truc le plus con, pour moi, est le fait qu’il n’y ait que 9 dés dans la boite de base. Il fait comment Conan quand il en lance 7 dont un relançable? J’ai fait le test sur une partie, ça pollue grandement le jeu (“alors là, je viens de lancer mes trois premiers dés, ça fait 5, puis j’en relance trois, ça fait 4 donc neuf au total, on est à 9, je lance le dernier, je suis à 10, à merde j’avais fait un 0 ou pas?”). J’ai vu un acheteur revenir en boutique assez en colère pour acheter deux sets supplémentaires, sa première impression étant largement gâchée par ce fait. Il y a un coté add-on forcé.
Rajoutons à ça, les règles (le mec m’a dit qu’il s’attendait à pire aux vues des commentaires même s’il ne les trouvait pas non plus d’une clarté exemplaire) et l"absence" de communauté. Il est très dommageable à monolith de ne pas avoir travaillé (ou fait travailler) là dessus très en amont. Un lien dans les règles (ou au dos de la boite) vers un site communautaire avec une communauté qui fait vivre le jeu, aurait permis de rassurer pas mal d’acheteurs potentiels. Le mec que j’ai croisé ne connait pas chandelier, il a failli ne pas acheter le jeu car comme il n’a pas tous les SG qu’il a vu sur le net, il avait peur d’avoir un jeu incomplet. Il aurait pu avoir des réponses beaucoup plus facilement.
Depuis la livraison, j’ai de plus en plus l’impression que tout est fait dans l’urgence et qu’il y a beaucoup de choses qui ne sont pas anticipées, avec une distance importante de monolith. D’autant plus qu’il y a MB en face et que du coup, ça donne l’impression (j’ai bien dit ça donne l’impression, n’allez pas me faire dire ce que je n’ai pas dit) que le gros de la team est passé à autre chose et qu’ils font le minimum pour que Conan vivote dans son coin.
A ça il faut rajouter les déçus de la campagne, que ce soit sur les délais (>1 an de retard, plus deuxième vague), sur le contenu (100 scénarios à la sortie, une application, les pions des add-ons…), ou les promesses (révolutionner KS, pénalités si retard, …). Il est vrai que ces déçus sont une part importante des gens mécontents et un volume tout aussi important des avis négatifs, mais je ne pense pas qu’ils aient une influence énorme jusque dans le magasin.
Tellim dit :En tout cas je tiens à dire une nouvelle fois merci à Fred pour ce jeu. Depuis la réception c'est une soirée par semaine de Conan avec généralement la partie et la revanche.
Mais j'ai 2 petites questions (surement déjà posé mais je ne trouve pas la réponse) :
Pour l'halo de mitra récupère t'on les gemmes utilisées pour lancer le sort dans sa zone de fatigue à la fin du tour tout en gardant l'halo activé ? Non parce qu'on a fait pas mal de partie avec les 3 gemmes restantes sur la carte sort pour garder l'halo activé.
Pour la tempête d'éclairs, peut on effectuer des défense dessus ou pas ?
Pour le Halo : oui. Tu récupéres tes gemmes lors du nettoyage. Pour la tempête d'éclairs tu peux te défendre mais pas parer avec une arme.
Comme c'est une attaque de zone, tu peux tout de même effectuer une défense active avec un bouclier ?
Tellim dit :En tout cas je tiens à dire une nouvelle fois merci à Fred pour ce jeu. Depuis la réception c'est une soirée par semaine de Conan avec généralement la partie et la revanche.
Mais j'ai 2 petites questions (surement déjà posé mais je ne trouve pas la réponse) :
Pour l'halo de mitra récupère t'on les gemmes utilisées pour lancer le sort dans sa zone de fatigue à la fin du tour tout en gardant l'halo activé ? Non parce qu'on a fait pas mal de partie avec les 3 gemmes restantes sur la carte sort pour garder l'halo activé.
Pour la tempête d'éclairs, peut on effectuer des défense dessus ou pas ?
Pour le Halo : oui. Tu récupéres tes gemmes lors du nettoyage. Pour la tempête d'éclairs tu peux te défendre mais pas parer avec une arme.
Comme c'est une attaque de zone, tu peux tout de même effectuer une défense active avec un bouclier ?
Moi je dis que si ton bouclier est pas en plastique, il sert à rien contre une tempête d'éclair
Tellim dit :En tout cas je tiens à dire une nouvelle fois merci à Fred pour ce jeu. Depuis la réception c'est une soirée par semaine de Conan avec généralement la partie et la revanche.
Mais j'ai 2 petites questions (surement déjà posé mais je ne trouve pas la réponse) :
Pour l'halo de mitra récupère t'on les gemmes utilisées pour lancer le sort dans sa zone de fatigue à la fin du tour tout en gardant l'halo activé ? Non parce qu'on a fait pas mal de partie avec les 3 gemmes restantes sur la carte sort pour garder l'halo activé.
Pour la tempête d'éclairs, peut on effectuer des défense dessus ou pas ?
Pour le Halo : oui. Tu récupéres tes gemmes lors du nettoyage. Pour la tempête d'éclairs tu peux te défendre mais pas parer avec une arme.
Comme c'est une attaque de zone, tu peux tout de même effectuer une défense active avec un bouclier ?
Moi je dis que si ton bouclier est pas en plastique, il sert à rien contre une tempête d'éclair
C'est pas faux Disons que la carte ne stipule pas qu'aucune défense n'est possible, peut-être un erratum à la clé, donc.
À mon avis, il ne faut pas trop extrapoler sur les soldes Conan : les boutiques sont pragmatiques, elles soldent les jeux qui ne se vendent pas, tout simplement (en tout cas pas assez par rapport à leur stock).
Par ailleurs, la quantité de boites chez le distributeur (Asmodee en l’occurrence) est à différencier du stock en boutique (ce sont deux choses distinctes et pas étroitement corrélées). Et nous ne savons pas combien de boites sont encore chez Asmodee.
Je pense que Conan ne marche pas en boutique, et j’y vois plusieurs raisons : premièrement, quand on achète un jeu à ce prix, on se renseigne en amont. Et là, on voit bien que le jeu n’est pas abouti. Sans parler des engagements non tenus (les 50 scénarios Monolith + 50 fan made, l’application…), le jeu se traine quand même de belles casseroles : les règles sont catastrophiques et en attente d’une V2 (ça ne met pas vraiment en confiance pour l’achat). Les scénarios sont peu nombreux, mal distribués en fonction du nombre de joueurs (faut pas vouloir jouer à 2 ou à 5), et certains souffrent de problèmes d’équilibrage avérés, les add-ons sont vendus sans pouvoir être joués… Sans parler des reventes de pledge par palettes sur les sites d’occasion (c’est jamais bon signe).
Franchement, les jeux à ce prix qui se vendent correctement ne souffrent pas d’une telle image. Même si Monolith semble faire doucement le nécessaire pour y remédier, ce ne sont pas des conditions optimales pour la sortie d’un jeu.
C’est dommage, car ça va en plus impacter le suivi du jeu
J’ai acheté le jeu en boutique en Novembre, je connaissais les critiques mais n’en ai pas tenu compte après avoir testé le jeu. Il y a beaucoup d’exagération, les règles sont aussi bien écrites que celle de Zombicide, c’est à dire du flou à plein d’endroits. Elles seront corrigées, tant mieux. L’équilibrage n’est pas un critère discréminant, il y a des niveaux de difficulté. (A Descent on a joué 30h une campagne totalement ingagnable par les joueurs)
Le plus gros point négatif pour moi c’est d’avoir peu de contenu comparé à ceux ayant fait le KS et qu’au final tous les scénarios fan-made sont proposés pour du contenu KS exclusif. (exception du scénario de Doucefeuille sur l’overlord).
les chiffres que vous donnez Fred Henry sur les ventes ne sont pas si mauvais que ça , car la on parlent d’un type de produit visant une clientele particuliere disponible uniquement dans des boutiques spécialisées.
On n’est pas sur du monopoly , etc… donc forcement sur le marché français faut pas s’attendre a faire du 200 000 etc
Apres vous dites que votre jeu ne marche pas , ben je trouve pas dans l’univers du jeu specialisé tout le monde connais votre jeu et ça deja a long terme ce sera positif.
vous vous positionner en tant que producteur donc gain le plus rapide possible pour pouvoir continuer a survivre mais il ne faut pas oublier le long terme .
Et sur ce dernier point la balle est dans votre camp a vous deja d’avoir une communication plus positive sur l’esperance de vie de votre jeu.
Stopper egalement la comparaison entre conan et zombicide elle est inutile , mais par contre vous pouvez vous inspirer de leur methode de kickstarter.
Zombicide , a créé des saisons diffèrentes étalées sur le temps pour faire perdurer leur jeu ( et donc leur ventes )
Conan , vous avez fait un one shot avec toutes les extensions pourquoi ne pas avoir étalé sur plusieurs kickstarter .
Aerth dit :Ce que je trouve dommage dans l'histoire des soldes (si elles sont bien liées à un bad buzz sur les règles qui ferait fuir l'acheteur) c'est que c'est carrément disproportionné. Les règles sont perfectibles, soit, mais largement jouables.
Je serai curieux d'avoir le retour de ceux qui trouve Conan injouable devant les règles de Mice & Mystics, Zombicide ou Hybrid. Et sur ces cas-là, personne n'a menacé l'auteur de mort.
+1000 Je trouve hallucinant ces critiques sur les règles et les conséquences qui sembleraient en découler. Des exemples comme ceux cités par Aerth on ne les compte plus, avec des règles réellement problématiques pour le coup (Robinson Crusoé,... ), contrairement à Conan. Certes la mise en page était perfectible mais elles font le boulot, quand on les lit.
fred henry dit :A Nicowa Le problème c'est que vu l'investissement on parle d'un point mort qui est au-delà des 2M. On aura donc besoin de vraiment beaucoup de monde. Donc des primo Pledgers. Et là on vient d'en perdre pas mal d'un coup. Ça complique tout.
En déplaçant le point de vue, ce n'est peut-être pas le nombre de backers le problème, mais les projets avec un tel point mort.
Oui mais Monolith à été construit sur ce seul axiome : "Replacer le risque éditorial au coeur du modèle KS". Si l'un de nos projets foire nous devrons fermer et c'est très bien comme cela. C'est l'assurance qu'on fera tout notre possible sur chaque projet. Comme je l'ai déjà écrit ailleurs le risque est la seule justification légitime au profit. Je gère ma vie comme un stack de jetons et j'adore faire All-in. Le jour où Monolith ne voudra plus prendre de risque je quitterai la structure pour investir dans des projets où tu dois tout mettre sur la table. Parce que c'est ça qui me plaît.
N'est ce pas contradictoire avec la volonté d'assurer un suivi dans le temps des gammes et jeux édités ? Je comprends la volonté tres honorable de prendre des risques éditoriaux mais si la société peut plonger non pas au moindre échec, mais simplement au moindre succès "modéré" (qui n'en sera pas un meme à 1.5M du coup), toute la perennité de ses précédents jeux semble remise en question à chaque investissement.
Par contre un ami a joué une première partie de Conan. Ne connaissant pas les problèmes de règles et d’équilibrage de scénarios, ils ont décidé de commencer par la chasse à la tigresse…Avis forcement négatif du groupe de joueur après une partie déséquilibrée…Heureusement ce weekend il a bien voulu retenter l’affaire avec nous (nous, on y a jamais joué). En espérant être conquis. Vraiment.
Par rapport à cela, une simple question,
Quand est-ce que le livret de l’overlord (qui est prêt) sera disponible?
Aerth dit :Ce que je trouve dommage dans l'histoire des soldes (si elles sont bien liées à un bad buzz sur les règles qui ferait fuir l'acheteur) c'est que c'est carrément disproportionné. Les règles sont perfectibles, soit, mais largement jouables.
Je serai curieux d'avoir le retour de ceux qui trouve Conan injouable devant les règles de Mice & Mystics, Zombicide ou Hybrid. Et sur ces cas-là, personne n'a menacé l'auteur de mort.
+1000 Je trouve hallucinant ces critiques sur les règles et les conséquences qui sembleraient en découler. Des exemples comme ceux cités par Aerth on ne les compte plus, avec des règles réellement problématiques pour le coup (Robinson Crusoé,... ), contrairement à Conan. Certes la mise en page était perfectible mais elles font le boulot, quand on les lit.
100% d'accord !
Je possède ZBP et les règles sont vraiment pas top, très souvent floues, et beaucoup de cas non couverts. D'ailleurs un membre de TT (dont je ne me rappelle plus le pseudo, désolé.) a réalisé une FAQ qui est pléthorique. (et quasi indispensable !)
Et niveau Scénario c'est très light aussi. Que dire de l'équilibrage quand on veut rentrer des add-ons de zombies par exemple, aucune règle...
Encore une fois c’est juste un constat mais certainement pas une surprise : le jeu ne sort pas des boutiques sans quoi il ne serait pas soldé. Vous trouverez facilement des déclarations de 2014 (interviews, forums) où j’explique que le jeu ne se vendra pas en boutique pour tout un tas de raisons. Mais je ne suis pas seul décisionnaire et mon avis était minoritaire. J’ai toujours tenté d’abaisser les quantités commandés par Asmodee (la bas tout le monde le sait et riait de voir un vendeur négocier les commandes à la baisse). La seule surprise, encore une fois, est qu’il soit soldé si précocément. Nous avons fait des efforts énormes sur nos marges pour que le jeu soi en boutique. Aujourd hui le solde est très négatif : nous perdons de l’argent en retail. Et ce pour une raison très simple :
Sachant que les boutiques représentent la moitié de nos coûts de fonctionnement (temps de travail, SAV, …).
Donc nous ne pouvons pas faire de communication autour du jeu boutique, car ce serait encore creuser le déficit.
Sur les vives critiques autours du jeu. Évidemment qu’elles ont plombées les ventes (au même titre qu’une bonne communication fait grimper les ventes). Est-ce qu’elles sont fondées ? Oui sans aucun doute. Est-ce qu’elles ont été exagérées dans leur véhémence? Je le pense mais je ne suis pas neutre.
Mais au delà de cela, lorsque j’observe les ventes d’ameritrash en France, je constate simplement que le gros de son public n’est plus en boutique.
Sur Conan le constat est simple :
De notre côté nous avons perdu de grosses sommes pour que le jeu soit présent en boutique (sur notre marge de 0,2 il y a déjà 0,12 qui partent automatiquement chez Paradox). Et notre partie de stock en dépôt vente vient d’être ruiné, on parle encore de 80 000€ perdus juste pour la France). Du côté des boutiques : le jeu ne se vend pas et leur stock vient d’être drastiquement déprécié par le nouveau prix en ligne.
Tout le monde perd à la présence de Conan en retail. Ce fût une expérience. Et la conclusion est sans appel : une fois les extensions livrées à Novalis, il n’y aura plus jamais de jeu Monolith en retail. Aucune amertume (ou juste un poil). Juste un constat froid. Ces soldes sont un message catastrophique envoyé à nos clients potentiels car elles dévaluent drastiquement la valeur de tout futur jeu susceptible d’être présent en rayon car planera désormais le risque de voir par la suite son prix chuter.
J'ai toujours du mal avec ce genre de commentaires. ça veut dire quoi "étonnant" ? Qu'il y'a une cabale organiser contre Monolith et FH ? Qu'on tape dessus parce que c'est des français et qu'on est jaloux ? Pourtant les critiques sur des livrets mal foutus sont légions et certaines s'appuient sur ce fait pour déconseiller l'achat d'un jeu (déjà vu le cas pour Robinson, et c'est ce qui m'a toujours freiné à l'acheter, on peut aussi parlé d'un autre jeu de zombie développé par des français qui avait reçu des retours extrêmement violents mais dont je ne me rappelle plus le nom). Je n'ai jamais ouvert un livret de Zombicide donc je ne sais pas ce qu'ils valent. Par contre j'ai ouvert celui de Conan à la réception de ma boite et c'était bien une catastrophe. Suffit de comparer la V1 et la V2 pour s'en rendre compte. Le fait qu'il n'y ait pas une présentation exhaustive du matériel est déjà une aberration. Ce simple changement dans la V2 suffit à le rendre d'un coup bien plus limpide et digeste. C'est pas parce qu'il y'a des jeux avec des règles mal rédigées et que personne ne dit rien (vraiment ?) qu'il faut ne rien dire lorsque c'est Conan.
fred henry dit :Tout le monde perd à la présence de Conan en retail. Ce fût une expérience. Et la conclusion est sans appel : une fois les extensions livrées à Novalis, il n'y aura plus jamais de jeu Monolith en retail.
Et une solution de boutique Monolith ? Les intermédiaires se réduisant, il doit être possible ET d'augmenter la marge ET de diminuer le prix de vente, non ? Afin de se couper des soucis de stockage, il doit être même possible de trouver un partenaire établi unique travaillant sous pavillon Monolith pour les éléments de votre catalogue.
Si le prochain jeu Monolith n'est disponible que lors du KS dédié, vous risquez le phénomène complétionniste inverse : ceux qui ne pourront pas investir 400 € direct lors de la campagne n'investiront pas du tout car ils ne pourront pas compléter ultérieurement, faute de boutique. Et ceux auront loupé le créneau, ben les ventes seront perdus pour le coup...
mais même pour le monde je trouve ça énorme comme volume pour un premier tirage 
), contrairement à Conan. Certes la mise en page était perfectible mais elles font le boulot, quand on les lit.