J’ai réalisé tout cela après les KS de zombicide que j’ai suivi. Au final beaucoup de plastique qui ne sort pas :/.
Bon j’ai pris Conan quand même, il faut pas déconner :D.
Froh dit :Il n'est jamais dur de juger un jeu dont on connait les règles et dont on a vu une partie.
Une fois n'est pas coutume, je vais être bien d'accord avec JMT et complètement en désaccord avec toi Froh : lire les rêgles et regarder une partie ne remplace pas l'expérience personnelle du jeu. Combien de fois me suis en enthousiasmé pour un jeu dont j'avais lu les règles et dont j'avais vu le TTTV ou la vidéorègle, pour, une fois véritablement en train d'y jouer et de vraiment être confronté à mes choix, découvrir que la mécanique est encore meilleure que je ne pensais ? (ou dans de rares cas être complètement déçu)
Par exemple aujourd'hui j'ai joué seul à Raiders of the North Sea qui vient d'arriver, pourtant celui là je l'avais potassé bien avant qu'il ne soit entre mes mains, et bien, en y jouant j'ai vraiment compris ce que je n'avais fait qu'entrevoir, et je suis persuadé qu'au moment où j'aurais la chance d'affronter d'autres joueurs (demain soir ^^), mon enthousiasme sera encore plus grand.
Blood Rage, j'y ai joué, plusieurs fois et dans des configurations différentes, à chaque fois j'ai plus apprécié encore ses subtilités. The Others m'a donné une bonne impression à force de regarder les parties alors qu'il m'avait laissé un peu froid au départ. J'ai pledgé, lorsque je le recevrai j'espère bien en prendre plein les dents et me féliciter de m'être laissé tenter. Après, effectivement, tout est histoire de goût, mais je reste persuadé qu'on ne peut pas comparer un jeu auquel on a joué et un jeu pour lequel cela reste encore à faire.
Blasphème et billevesées. Ne critique pas le jeu divin, mortel !
Igor22 dit :Une fois n'est pas coutume, je vais être bien d'accord avec JMT et complètement en désaccord avec toi Froh : lire les rêgles et regarder une partie ne remplace pas l'expérience personnelle du jeu. Combien de fois me suis en enthousiasmé pour un jeu dont j'avais lu les règles et dont j'avais vu le TTTV ou la vidéorègle, pour, une fois véritablement en train d'y jouer et de vraiment être confronté à mes choix, découvrir que la mécanique est encore meilleure que je ne pensais ? (ou dans de rares cas être complètement déçu)
(...)
je reste persuadé qu'on ne peut pas comparer un jeu auquel on a joué et un jeu pour lequel cela reste encore à faire.
Ceci dit, soyons un peu sérieux. Si The Others n'est pas le meilleur jeu de l'univers of course, il est tout à fait à la fois "comparable" à Blood Rage dont il partage l'auteur, et peut donner assez d'informations pour qu'un joueur habitué sache si cela va lui plaire ou pas. Parties présentes, règles présentes, équilibrage encore en question, mais on peut se baser sur l'auteur pour savoir ce que cela va donner.
Si le fait de ne pas pouvoir comparer des jeux non sortis est sortis est plutot vrai sur certains types de jeux (je pense notamment aux jeux de gestions et kubenbois, où, à moins de ne jouer qu'à ce type de jeu, il est difficile d'en faire ressortir le feeling), il est par contre possible de se faire une très bonne idée sur des jeux dont le joueur à l'habitude (ce qui est mon cas concernant le coop, et le semi-coop, etc).
Je ne pense qu'il n'est pas la peine de rappeler qu'un auteur à succès fait vendre pour une raison : Les gens savent à quelles qualités s'attendre.
Si l'on prends Antoine Bauza (seul), on aura des jeux à points plutôt bien équilibrés. Si on prends Bruno Faidutti, on aura de l'assymétrique et du chaos.
Bien entendu tous les jeux d'un auteur ne sont pas bons.
Mais il m'est plutôt évident à la lecture des règles de RockBand Manager que le jeu ne plaira probablement pas autant qu'un 7 Wonders.
Pour en revenir à The others, on peut résumer les défauts comme suit :
- Un jeu qui focus sur la pression des joueurs alliés qui, même lorsqu'ils gagnent, peuvent avoir l'impression de perdre.
Il s'agit de ne pas avoir dans son groupe des joueurs trop frustrés par la perte de personnages auxquels il ne faut pas s'attacher.
- Un art design un peu étrange avec, disons le, beaucoup trop de tentacules. Et des héros aux proportions un peu louches.
C'est à peu près tout.
Concernant Blood Rage, et comparativement à The Others.
On a un jeu compétitif qui demande une certaine connaissance du draft (et donc un avantage plutot important au joueur qui connait, face au nouveau joueur), de la diplomatie plutôt qu'un plan monstrueux. Et de faire avec ce qu'on nous donne, plutôt que de pouvoir réellement spécialiser sur la totalité des 3 ages (sauf si on nous laisse faire).
Même si le set de règles de base est plutôt simple, les nouveaux joueurs vont prendre cher.
On a aussi un effet leader potentiellement assez marqué. Et les écarts de points sont assez monstrueux.
La rejouabilité est moindre que celle de The Others, bien que l'aléatoire des cartes, le draft, et les extensions rajoutent des variantes très sympatiques.
L'équilibrage est plutot correct bien que probablement pas parfaite, et l'assymétrie très présente, conforme à ce qu'Eric Lang à l'habitude de travailler.
Froh dit :Igor22 dit :Une fois n'est pas coutume, je vais être bien d'accord avec JMT et complètement en désaccord avec toi Froh : lire les rêgles et regarder une partie ne remplace pas l'expérience personnelle du jeu. Combien de fois me suis en enthousiasmé pour un jeu dont j'avais lu les règles et dont j'avais vu le TTTV ou la vidéorègle, pour, une fois véritablement en train d'y jouer et de vraiment être confronté à mes choix, découvrir que la mécanique est encore meilleure que je ne pensais ? (ou dans de rares cas être complètement déçu)
(...)
je reste persuadé qu'on ne peut pas comparer un jeu auquel on a joué et un jeu pour lequel cela reste encore à faire.Ceci dit, soyons un peu sérieux. Si The Others n'est pas le meilleur jeu de l'univers of course, il est tout à fait à la fois "comparable" à Blood Rage dont il partage l'auteur, et peut donner assez d'informations pour qu'un joueur habitué sache si cela va lui plaire ou pas. Parties présentes, règles présentes, équilibrage encore en question, mais on peut se baser sur l'auteur pour savoir ce que cela va donner.
Si le fait de ne pas pouvoir comparer des jeux non sortis est sortis est plutot vrai sur certains types de jeux (je pense notamment aux jeux de gestions et kubenbois, où, à moins de ne jouer qu'à ce type de jeu, il est difficile d'en faire ressortir le feeling), il est par contre possible de se faire une très bonne idée sur des jeux dont le joueur à l'habitude (ce qui est mon cas concernant le coop, et le semi-coop, etc).
Je ne pense qu'il n'est pas la peine de rappeler qu'un auteur à succès fait vendre pour une raison : Les gens savent à quelles qualités s'attendre.
Si l'on prends Antoine Bauza (seul), on aura des jeux à points plutôt bien équilibrés. Si on prends Bruno Faidutti, on aura de l'assymétrique et du chaos.
Bien entendu tous les jeux d'un auteur ne sont pas bons.
Mais il m'est plutôt évident à la lecture des règles de RockBand Manager que le jeu ne plaira probablement pas autant qu'un 7 Wonders.
Pour en revenir à The others, on peut résumer les défauts comme suit :
- Un jeu qui focus sur la pression des joueurs alliés qui, même lorsqu'ils gagnent, peuvent avoir l'impression de perdre.
Il s'agit de ne pas avoir dans son groupe des joueurs trop frustrés par la perte de personnages auxquels il ne faut pas s'attacher.
- Un art design un peu étrange avec, disons le, beaucoup trop de tentacules. Et des héros aux proportions un peu louches.
C'est à peu près tout.
Concernant Blood Rage, et comparativement à The Others.
On a un jeu compétitif qui demande une certaine connaissance du draft (et donc un avantage plutot important au joueur qui connait, face au nouveau joueur), de la diplomatie plutôt qu'un plan monstrueux. Et de faire avec ce qu'on nous donne, plutôt que de pouvoir réellement spécialiser sur la totalité des 3 ages (sauf si on nous laisse faire).
Même si le set de règles de base est plutôt simple, les nouveaux joueurs vont prendre cher.
On a aussi un effet leader potentiellement assez marqué. Et les écarts de points sont assez monstrueux.
La rejouabilité est moindre que celle de The Others, bien que l'aléatoire des cartes, le draft, et les extensions rajoutent des variantes très sympatiques.
L'équilibrage est plutot correct bien que probablement pas parfaite, et l'assymétrie très présente, conforme à ce qu'Eric Lang à l'habitude de travailler.
Pour moi les défauts que tu site dans BR sont des qualités. Le fait qu'il y'est une marche de progression est un gros plus pour un jeu. Le draft est toujours difficile lors de la première partie peu importe le jeu. D'ailleurs dans la règle il est dit que pour les nouveaux joueurs le première Age on peut sauter le draft pour jouer directement. La par contre je pense que le hasard rentre en compte et les sets serons déséquilibré. Pour le coté diplomatie je ne vois pas trop où il intervient car on va quand même faire nos actions pour nous. Concernant la rejouabilités elle est bonne car le draft va dans ce sens est-il faudra changer de stratégie à chaque partie. D'ailleurs je pense que BR est beaucoup plus facile à sortir de par ces règles et sa durée de partie.
Mais honnêtement comparés les deux jeux n'a aucun sens même si c'est le même auteur. Le feeling des parties, les joueurs et même les acheteurs seront différents. Personnellement je n'achète pas un jeu pour son auteur mais pour la qualité du Jeu.
Je dirais même qu'on tombe dans du Hors sujet à les comparés.
Sur un tout autre sujet, j’ai pris un late pledge et celui ci semble avoir été expédié en septembre. Seulement toujours rien reçu, ça me semble long 1 mois de transit pour venir jusqu’en France.
Quelqu’un a déjà eut une situation similaires ? Blocage à la douane duquel je ne serait pas avisé ?
C’est beaucoup trop long oui, mes envois depuis les US ne prennent quasiment jamais plus de 2 semaines à venir.
Il faut leur demander un numéro de tracking.
MonsieurRien dit :Sur un tout autre sujet, j'ai pris un late pledge et celui ci semble avoir été expédié en septembre. Seulement toujours rien reçu, ça me semble long 1 mois de transit pour venir jusqu'en France.
Quelqu'un a déjà eut une situation similaires ? Blocage à la douane duquel je ne serait pas avisé ?
Si c'est du ground compte 6 à 8 semaines, donc meme là ça fait looooong :(
EDIT : cramé... évidement si c'est du par avion c'est 10-15 jours ;)
Ome dit :Pour moi les défauts que tu site dans BR sont des qualités. Le fait qu'il y'est une marche de progression est un gros plus pour un jeu. Le draft est toujours difficile lors de la première partie peu importe le jeu. D'ailleurs dans la règle il est dit que pour les nouveaux joueurs le première Age on peut sauter le draft pour jouer directement. La par contre je pense que le hasard rentre en compte et les sets serons déséquilibré. Pour le coté diplomatie je ne vois pas trop où il intervient car on va quand même faire nos actions pour nous. Concernant la rejouabilités elle est bonne car le draft va dans ce sens est-il faudra changer de stratégie à chaque partie. D'ailleurs je pense que BR est beaucoup plus facile à sortir de par ces règles et sa durée de partie.
Mais honnêtement comparés les deux jeux n'a aucun sens même si c'est le même auteur. Le feeling des parties, les joueurs et même les acheteurs seront différents. Personnellement je n'achète pas un jeu pour son auteur mais pour la qualité du Jeu.
Je dirais même qu'on tombe dans du Hors sujet à les comparés.
* Ce sont des défauts "potentiels", pour certains joueurs. Tout comme quand je dis que The others fout la pression sur les joueurs et que ca peut etre mal pris. On reste assez loin du cas "Seasons" et du fait que le nouveau joueur se fasse chier (pendant une heure et demie) pendant la partie s'il a mal drafté. Ceci dit l'écart potentiel de points peut quand même rebuter des joueurs.
* BR a une bonne rejouabilité, mais limitée aux quelques variantes, à ses extensions et au draft. Ceci dit, rentrer Fenrir + les dieux, ne va pas drastiquement varier la partie comme ne pas avoir fenrir, mais avoir les dieux quand meme. Là il s'agissait d'une comparaison à The Others (qui aura plus de combinaisons potentielles).
* Encore une fois, comparer les jeux d'un même auteur A un sens. Puisqu'il s'agit du même auteur. On parle bien du nouveau "Knizia", et il sera à chaque fois comparé à ses jeux "très mathématiques" précédent. Ce n'est pas parce qu'ils sont éloignés qu'ils sont incomparables.
M’ouai… D’un autre coté comparer timeline, les bâtisseurs et conan…
C’est sans doutes possible mais je ne vois pas trop la pertinence.
J’ai eut la réponse de cmon et en fait les late pledge sont en transit depuis la Chine… expédition prévue en janvier.
Bonjour,
Je pense acheter le jeu, petite question, quel est la taille des cartes afin de prendre les protèges cartes qui vont bien avec.
Merci.
morris_toc dit :Bonjour,
...quel est la taille des cartes afin de prendre les protèges cartes qui vont bien avec.
Merci.
C'est la taille des petites cartes comme les équipements et sorts d'Horreur à Arkham.
Merci pour la réponse rapide
humm
Nouvelle offre sur le site d’edge comprenant les 3 extensions en français et même l’exclusivité Kickstarter rajoutant 3 figurines et les jetons 3d pour le 5ième clan.
heureusement que c’était des exclus ks…
Raegan dit :Nouvelle offre sur le site d'edge comprenant les 3 extensions en français et même l'exclusivité Kickstarter rajoutant 3 figurines et les jetons 3d pour le 5ième clan.
J'avoue que même si dans l'absolu c'est pas forcément ça qui m'empêchera de dormir, y'a quand même un WTF !!! qui me vient à l'esprit si des KS Eclus se retrouvent commercialisés dans le circuit boutique après la campagne ... Vraiment malhonnête de la part de CMON, je trouve ... Vraiment ...
[Edit] du coup, question posée dans les commentaires KS sur le pourquoi ? On va voir s'ils répondent ...
Alors est ce que si ca reste KS exclusif en VO , ca compte ? Edge aurait le droit de vendre en VF.
C’est pas commercialisé en boutique mais c’est sur le site d’edge et en edition limité.