Qu’est ce qui vous fait dire à TOUS que le Conan de Millius n’est pas vraiment conanien ?
J’ai lu l’intégrale paru en français chez bragelonne (donc sous la patronnage de Patrice Louinet), étant jeune je m’étais fait pas mal de “j’ai lu” (ou était-ce “le livre de poche”) qui en était souvent des versions abatardies et j’ai aimé les BD (viva Frazetta) et je ne comprends pas ce dénigrement du film sous couvert d’un manque de fidélité à l’oeuvre.
Le film mélange plusieurs nouvelles et n’est pas une adaptation à la lettre d’une nouvelle, ça d’accord. Mais le personnage de Conan, sa sauvagerie, le fait qu’il ne laisse parler essentiellement que son instinct et juge les autres à l’aune de son ressenti plus que de sa raison, tout ça est parfaitement retranscrit dans le film. C’est le Conan des premières nouvelles qui se ballade souvent torse poil parce qu’il s’est battu ou qu’il est dans un pays chaud. C’est le Conan pas encore tout à fait socialisé qui cherche à comprendre ce qui se passe chez les civilisés et y parvient souvent difficilement. C’est le Conan qui sait faire preuve de mansuétude quand son instinct lui dit que le meurtre n’est pas utile…
Je ne vois pas en quoi le personnage est dénaturé dans “Conan le barbare” (je ne parlerai en revanche pas de “Conan le destructeur” 
). Schwarzy est une très bonne synthèse des différents Conan et en cela correspond parfaitement au “mythe Conan”, à la sève Howardienne.
Les romans en eux-même, si ils suivent une certaine logique, ne sont pas exempts de certaines incohérences: Conan c’est pas de la grande littérature , c’est du pulp. Ce n’est pas un jugement de valeur, il suffit de le lire. Ce sont des histoires de violence, de magie et de politiques destinés à des lecteurs qui ont déjà les deux pieds dans la fantasy et qui acceptent certaines errances stylistique pour plonger dans un univers sauvage, effectivement assez différent du seigneur des anneaux d’un côté et d’Elric de l’autre (et que ceux qui voient le seigneur comme un livre exclusivement manichéen le relise, pour le coup les films ont vraiment taillé tout ce qui dépassait dans le seigneur, perdant au passage une partie de sa noirceur et je ne parlerai pas des amours xénophile entre un nain et une elfe dans la nouvelle adaptation du hobbit qui est devenu une nouvelle attraction Disney plutôt qu’une adaptation d’un texte merveilleux ).
Enfin, comme toute oeuvre, sa limitation par l’image peut constituer une déception “c’est pas comme ça que je le voyais”, mais je ne comprend vraiment pas en quoi ce barbare là ne ressemble pas à celui de Howard en quoi il est infidèle… ?
julejim dit:Snip
L'univers colle bien.
La sorcière qui finit dans la cheminée, le serpent géant, la scène de combat un peu sanguinolente, tout ça, même si ça manque de Jedis et de Siths, ça colle avec un morceau de la Geste Conanesque.
C'est juste que le personnage interprété par Schwarzy n'est pas très "sauvage" et "sombre", c'est un "gentil barbare" qui se soumet à l'arène plutôt que d'attaquer les geôliers, qui pose des questions en montrant ses muscles pour imiter le symbole des serpents, qui a un certain sens de la justice, etc.
Il n'est pas "Sword & sorcery", il est "Pulp". C'est-à-dire sans beaucoup d'épaisseur, de contradictions et de ténèbres. Il est "Loyal Bon". Il a un côté "Tarzan" d'Hollywood.
Pour ce que j’ai lu de Patrice Louinet sur le sujet, il ne dénigre pas la production Conan non-Howardienne, il dit même qu’il y’ a des trucs bien hors Howard et il dit d’ailleurs dans les bouquins chez Bragelonne qu’il y a aussi des nouvelles de qualités variables chez Howard.
Le principal reproche est que la production d’origine de Howard sur le sujet n’avait jamais été publiée dans son intégralité. Ce qu’il a fait chez Bragelonne n’est pas mieux, c’est juste inédit en VF.
Cela permet d’être clair sur:
- les parutions sur le Conan de Howard
- les parutions modifiées sur le Conan de Howard
- les parutions sur le Conan non-Howard
Conan Hyborian Quests, déjà dans une liste de noel!! Merci la LIDJA!! 
Nicowa dit:Conan Hyborian Quests, déjà dans une liste de noel!! Merci la LIDJA!!
Bon, faut prévenir Fred et Erwan de rajouter un totem en bois en stretch goal.
Itai dit:
Bon, faut prévenir Fred et Erwan de rajouter un totem en bois en stretch goal.
Si il peut faire chandelier, c'est encore mieux!
Et les goodies TT, ils sont définis ?
Genre des Figurines de Messieurs Phal et Mops ? (Parce qu’un plateau de Jeu “L’officine” ça doit pas être totalement Howard-compatible).
Bien le bonjour,
Ayant un peu la flemme de me taper 466 pages, je voulais savoir si les règles, ou une esquisse de règles, sont dispo actuellement ?
Fred avait dit vouloir les diffuser un poil avant le KS, c’est toujours d’actualité ?
Merci d’avance pour vos réponses 
Même en Englais, M.Phal reste du coté du mal!!
Bon le principe de la news, ça a l’air de pas mal marcher
=> 1819 vues
Par contre, je sèche pour la suivante alors si quelqu’un a une idée, faut pas se gêner…
Au départ, je voulais faire un truc à partir de ça:
https://www.youtube.com/watch?v=j8pDwffFt_o&feature=youtu.be
ou ça:
https://www.youtube.com/watch?v=UE2qDIn5u4k&feature=youtu.be
mais je trouve que ça ne marche pas.
J’ai un autre truc dans les cartons mais c’est plus sur moi par rapport au projet. Je bosse encore dessus mais je doute encore de l’intérêt du truc.
Après en terme d’impact, je ne sais pas s’il faut limiter le truc (genre 1 news d’ici le KS) et ensuite être plus régulier pendant le KS ou essayer dès maintenant de tenir une rythme hebdo. J’ai peur que si la qualité n’est pas au rdv, le truc s’essouffle un peu. Avec la 1ère, on a surfé sur la vague de la nouveauté mais ce sera plus dur pour les suivantes
On l’a déjà évoqué, mais je verrais bien une news sur l’environnement graphique qui présenterait le travail des artistes (concepts, maps et sculpture) sur Conan et ce qu’il ont fait par ailleurs.
Crystalboy dit:On l'a déjà évoqué, mais je verrais bien une news sur l'environnement graphique qui présenterait le travail des artistes (concepts, maps et sculpture) sur Conan et ce qu'il ont fait par ailleurs.
Carrément. Y a de quoi faire un bouquin déjà!
effectivement, un article sur les sculptures et leurs sculpteurs, ça serait sympa.
Et y a pas de mal de photos WIP qui permettent de l’illustrer ça.
Je crois que j’avais aussi plussé l’environnement graphique (moi j’aurais même fait deux news une pour le dessin une pour les sculpt )
Un CR sur le bateau ou la taverne aussiOu une Aves plusieurs CR un peu sexy sur les différends scenars
Ton post sur toi et le projet ca peut être pas con du tout je trouve
Ca en fait trois quatre cest pas mal déjà
Je suis mort cette semaine, mais semaine prochaine si tu veux je peut te preparer la trame d’une ?
julejim dit:Qu'est ce qui vous fait dire à TOUS que le Conan de Millius n'est pas vraiment conanien ?
(...)
Enfin, comme toute oeuvre, sa limitation par l'image peut constituer une déception "c'est pas comme ça que je le voyais", mais je ne comprend vraiment pas en quoi ce barbare là ne ressemble pas à celui de Howard en quoi il est infidèle... ?
Je vais me permettre de citer Patrice Louinet, vu qu'il a déjà répondu maintes fois à cette question:
L’échec de ses films, en termes de fidélité à l’œuvre howardienne, est dû principalement à leurs pitoyables scenarii (à part le film de Milius qui a une véritable histoire, mais très éloignée de celle du vrai Conan).
Arnold Schwarzenegger ne ressemble pas au Conan de Howard, il est trop massif, trop musclé, encore une fois c’est une caricature du barbare, plus proche des jeux de rôles que des romans.
Jason Momoa, interprète du personnage dans le dernier film de 2011, est plus fidèle à sa description écrite, avec un physique puissant mais moins bodybuildé, et surtout sa gestuelle, plus proche des déplacements agiles de panthère du cimmérien.
Le film de Milius a certes marqué son époque, mais Milius n’a même pas lu une nouvelle d’Howard, il a juste adapté son rêve de toujours d’une biographie de Gengis Khan (d’où l’ami de Conan nommé Subotaï, nom du premier général de Gengis Khan).
La bande originale du film composée par Basil Poledouris est inoubliable, mais le script n’est qu’un patchwork d’idées prises dans des nouvelles de Conan, de Robert E. Howard ou de L. Sprague de Camp (« Les clous rouges », « La chose dans la crypte », le nom de Valeria attribué à un personnage au parcours plus proche de celui de Bêlit, etc.…), assemblés comme des clins d’œil, ou des hommages, mais sans plus de fidélité.
De plus, Milius se décrit comme un « fasciste zen », là où Howard était davantage une sorte d’anarchiste à son époque, d’où un message radicalement différent…
Hello, je débarque après avoir passé en revue les 466 pages de ce forum 
Je comprends parfaitement votre enthousiasme et me voilà fin prêt à supporter ce fantastique projet !!! (comprendre : économiser en ignorant les autres KS et trépigner d’impatience)
Conan c’est tout un pan de ma jeunesse et je me remets à peine de tout ce que je viens de voir ! Quelle claque !
J’ai cru comprendre qu’il y avait un test prévu à Strasbourg le 6… après demain ? C’est toujours d’actualité ? (J’habite dans le coin 
)
Petite note aux créateurs : si vous avez besoin d’un coup de main (traductions en Allemand par exemple, mises en page InDesign, Photoshop and more… MP me, please !)
Il faut effectivement garder un rythme de parution de niouzes assez rapproché pour attirer le chalant mais pas trop, pour ne pas l’écœurer.
Il faut surtout les thématiser, parce qu’une niouze, ça doit apporter dur nouveau.
Je suis assez partant pour parler de l’univers graphique dans la suivante car il me semble qu’elle aurait le mérite d’intéresser tous les types de joueurs.
A un moment ou à un autre, il faudra aussi trouver le moyen de vraiment convaincre (je veux dire qu’il faudra trouver des arguments valables pour monsieur ou madame Tout le monde) que 150$, même si c’est une somme, c’est pas cher vu le projet et que cela vaut le coup d’investir même si on n’est pas un joueur velu.
Idées d’arguments de base: simplicité des règles, univers graphique (justement), ???, …
et faire un rappel de(s) autre(s) niouzes dans les suivantes, histoire de faire un fil conducteur, et d’avoir des informations complètes
Ya-Vyemma dit:Bien le bonjour,
Ayant un peu la flemme de me taper 466 pages, je voulais savoir si les règles, ou une esquisse de règles, sont dispo actuellement ?
Fred avait dit vouloir les diffuser un poil avant le KS, c'est toujours d'actualité ?
Merci d'avance pour vos réponses
Les règles ne sont pas encore sorties, par-contre pas mal de personnes sur ce forum ont eu une version beta pour relecture et sont en cours de finalisation.
Quelle avalanche de messages! Je suis noyé…
J’essaye de répondre au mieux de ce qui n’a pas eu de réponse ou si j’ai un truc à rajouter.
L’édition “Complete Chronicles” en anglais ne comporte pas tous les textes, et certains sont problématiques d’un point de vue textuel. Si vous voulez la totale, la seule édition, c’est la Del Rey, qui comporte en plus des kilotonnes de bonus.
La version française (Bragelonne) est l’adaptation pure et simple de la vo Del Rey. J’ai dirigé les deux éditions et peux donc vous dire qu’elles sont identiques. J’ai juste rajouté quelques notes sur l’Heure du Dragon dans la VF. L’édition US est la première (et la seule) au monde à respecter Howard, idem pour la Brage.
La version Milady en poche vous fournira une bonne intro si vous ne connaissez pas le Conan de Howard. C’est vraiment un “best of”. Les éditions Lattes / J’ai Lu sont trafiquées/censurées/coupées/réécrites pour de très nombreux textes.
Pas d’édition en poche prévue avant longtemps. On commence tout juste à en parler. Si vous avez un problème de budget, la version numérique est carrément une affaire. En Anglais, les Del Rey sont trouvables à environ 15 Euros. Vous trouverez des textes libres de droit sur le net, notamment sur Gutenberg Australie, mais la qualité est variable et il s’agit de textes censurés par les éditeurs de l’époque. Si vous préférez que Conan traite son ennemi de “gros imbécile” (Weird Tales) et non de “gros salopard” (Howard), faites-vous plaisir, c’est gratuit. Mais les pulps censuraient les dialogues trop violents et sexuels…
Si vous avez aimé Conan et que vous voulez lire d’autres Howard, essayez-vous au “Seigneur de Samarcande”. Pas un brin de fantasy. Si vous n’adorez pas, je vous rachète le p*tain de bouquin. Ce n’est pas une parole en l’air.