mon beau topic
CmoiSig dit:mon beau topic
Oui, clairement
Pardon! 
Pour recentrer le débat et faire amende honorable, j’ai cherché quelques objets ludiques étranges. Pas sur qu’ils datent de 2014, par contre:
Smart Cube
Tamashido
Celui-ci mais il date de 2011 ! Les aimants sont vraiment puissants !
//www.trictrac.net/jeu-de-societe/jishaku
Karis dit:.
En même temps, ce n'est pas la pire et c'est clairement indiqué sur la boîte et dans nos communiqués. Comme je l'ai déjà dit, il y avait clairement moyen de se débrouiller pour que ça tourne à 3, voire à deux mais on aurait alors vendu un moins bon jeu et ce n'était tout simplement pas notre souhait, nous assumons donc ce choix.
Je ne dis pas que c'est un mauvais choix, juste qu'il limite les choses. D'un point de vue purement pratique, c'est moins facile de se retrouver à 4 tout pile, qu'à 2,3 ou 4. Par exemple. Après, je ne doute pas qu'il s'agisse d'un choix assumé, et qu'il réponde à des impératifs. L'un n'empêche pas l'autre.
Au passage c'est 64 enquêtes (pas 50)...
Exact, mea culpa.
Là aussi, la discussion est permise. Personnellement, il y a des enquêtes que j'ai refait plusieurs fois sans avoir la moindre idée de la solution, et pourtant je n'ai pas spécialement une mémoire de poisson rouge. Par exemple les enquêtes de la vidéo de TT, je peux les refaire sans problème car je ne me souviens pas de la solution (sans compter le fait que je ne rejouerai pas forcément le même personnage et avec le même schéma de communication). Après tu as peut être une mémoire formidable, c'est possible après tout. Mais ne pas croire que les enquêtes d'initiation représentent le niveau moyen du jeu. C'est probablement juste plus facile de s'en souvenir (encore que).
On est entièrement d'accord sur ce dernier point. Pour info, nous avons fait pour le moment une dizaine d'enquêtes, en les prenant au pif dans le livret. On a aussi bien pris du difficile que du facile. Ca date d'il y a deux semaines, mais je me souviens relativement bien du contenu. Et même s'il n'est pas possible évidemment de retenir l'intégralité des éléments, je suis prêt à parier que, en recommençant une énigme déjà résolue, on tombe dans le "ah oui ça me dit quelque chose" qui permet de remonter le fil, pour peu que l'on ait une bonne mémoire. Or c'est ce point que je trouve un peu dommage. En soi, la solution de l'énigme, de même que le score, je les trouve presque anecdotiques (voire carrément pour le score). Ce que je trouve intéressant, c'est de voir si tout le monde a bien passé toutes ses infos, et si tout le monde a bien tout retenu. Les énigmes (que j'ai vu jusqu'à présent) ne sont finalement qu'une vérification de tout ça. Or si on a déjà une petite idée de ce sur quoi on est susceptible de tomber, ça gâche un brin les choses.
Ce terme d'esbroufe me dérange quelque peu. D'abord nous mettons des moyens pour que les gens voient le jeu en condition et n'achètent pas au hasard. Ensuite il me semble que nous avons respecté le thème au mieux (et je te prie de croire que quand tu travailles avec une licence aussi prestigieuse, on ne te passe rien).
Bref, en tout cas, je ne vois pas d'esbroufe dans notre démarche. Mais tu peux peut être t'expliquer plus avant ?
Très volontiers. Je fais amende honorable, le terme esbroufe est effectivement employé à mauvais escient, je retire donc. Je respecte parfaitement votre volonté d'associer un thème sympathique afin de rendre le jeu plus attractif au potentiel acquéreur. C'est de la stratégie marketing et ça se comprend. Mais je trouve en revanche que le thème n'apporte strictement rien au jeu en lui-même. On aurait pu avoir Mickey, Minnie, Donald et Dingo qui tentent de coincer Patibulaire, ou encore Luke, Leia, Han et Obi-Wan, que ça n'aurait rien changé au principe du jeu. Désolé, mais même si en soi le thème B&M est sympa (j'adore les BD) et que l'univers est effectivement bien respecté, ça n'apporte pas grand-chose en termes d'immersion, une impression partagée par mes joueurs autour de la table. J'ai vraiment eu le sentiment que B&M était un thème interchangeable, et c'est ça que j'ai - durement je vous l'accorde - qualifié d'esbroufe. Mais encore une fois je reconnais que j'ai employé le mauvais terme.
C'est d'autant plus une déception que je suis un très grand fan des jeux Ystari en règle générale, qui pour moi sont vraiment gage de qualité autant dans les thèmes que les mécaniques de jeu. Jusqu'à présent, j'ai toujours eu l'impression que vos jeux rendaient les deux indissociables. Pas ici.
[rapport à la difficulté] Cela c'est du ressenti personnel. Si tu penses que c'est trop simple, c'est peut être bien le cas pour toi. Reste que nous avons calibré finement la difficulté en fonction des retours des parties test. Beaucoup de joueurs ont déjà des petites difficultés avec les enquêtes d'initiation alors nous ne pouvons pas mettre que du niveau "diabolique". Quand à affirmer que les enquêtes difficiles ou les diaboliques sont "faciles" c'est un pas que je ne franchirai pas...
Mais encore une fois, nous avons clairement communiqué sur le jeu de manière ce que les gens l'achètent en connaissance de cause. Je suis franchement désolé que tu sois déçu de ton achat, mais j'estime que le boulot est bien fait.
Sans doute ne suis-je pas le bon public pour ce jeu dans ce cas. Mais là je reste sur ma faim. Et contrairement à toi, je franchis allègrement le pas de l'enquête diabolique trop facile. Parce qu'une fois qu'on a tous les éléments en main, je n'ai (pour l'instant) pas eu de difficultés à trouver la solution.
Après on ne peut pas convaincre tout le monde, c'est la règle du "jeu".
Tout à fait. Vivement la suite
La discussion est intéressante, mais comme on l’a fait remarquer plus haut ce n’est peut être pas le bon fil pour en parler.
Je te propose donc de créer un fil dédié sur lequel je viendrais te répondre, si tu as le temps.
je tiens à dire que je vais acheter Witness après avoir consulté sa fiche parc’qu’il a été cité dans ce topic alors que j’étais totalement passée à côté (le côté Black et Mortimer de la boîte ‘-’)
Je vote Witness également que je trouve parfait dans son genre.
Et Blocky Mountains ? Il est carrément original pour le coup…
ah oui tiens le visuel est tentant, le prix moins mais bon… elle s’achète où ta chose ?
CmoiSig dit:ah oui tiens le visuel est tentant, le prix moins mais bon... elle s'achète où ta chose ?
La page de l'éditeur : http://www.juhu-spiele.de/EN_Blocky_Mountains.html
Et, comme évoqué ailleurs, il y aussi un CR sur mon site pour se faire une meilleure idée. On a d'ailleurs rejoué, avant-hier, et il y a un mode coopératif assez sympa avec les plus jeunes.
yep j’suis allée sur ton site après avoir vu ton image du jeu, espérons qu’il soit un jour un peu mieux distribué, ce qui aura pour double avantage de peut-être faire baisser aussi un peu son prix 
J’aurais bien rajouté ça à cette liste :
bah c’est le deuxième OLNI du topic non 
?
Oups, j’avais l’impression que c’était pas le même
Ca se trouve facilement le neocube ?
très, c’est dans toutes les boutiques en ligne de gadgets à la c*n, c’est chez le meeple orange aussi, etc (mais ça peut avoir plein de noms différents)
toftof dit:J'aurais bien rajouté ça à cette liste :
Il me semble que les Story Cubes sont plus anciens que 2014... Je dirais même 2010 bien que la fiche Tric Trac indique 2011.
Ils appartiennent à la famille des "lanceurs d'histoires" comme Speech, Fairy Tales, Speech Contes de Fées, ... qui sont à mi-chemin entre le jeu et...?
lilikiwi dit:Il me semble que les Story Cubes sont plus anciens que 2014... Je dirais même 2010 bien que la fiche Tric Trac indique 2011.perplexus : 2009
Chevaliers - la BD dont vous êtes le héros : 2012.
les story cubes sont validés