Attention, n'oublie pas que tu peux ne pas jouer d'action, c'est à dire ne pas choisir de cartes politiques présentes. A la place, tu pioche la prochaine carte politique que tu défausses...Je penses que tu as zappé cette règle... 
C'est juste... en tout cas, moi j'avais oublié cette règle...
En fait, je la trouve assez antisportif, car j'ai peur qu'à la fin, tout le monde utilise cette astuce et le jeu se retrouve un peu bloqué... non ?
Ou alors, le gars qui a intérêt à faire bouger les choses (parce qu'il est derrière aux scores) pioche une carte... mais c'est la personne après lui qui en profite...
je te comprends pas trop berdzi :
si tu pioches une carte, tu ne fais rien... Les autres vont en profiter (je ne vois pas ce qu'il y a d'anti sportif là dedant).
berdzi dit:C'est juste... en tout cas, moi j'avais oublié cette règle...
En fait, je la trouve assez antisportif, car j'ai peur qu'à la fin, tout le monde utilise cette astuce et le jeu se retrouve un peu bloqué... non ?
Ou alors, le gars qui a intérêt à faire bouger les choses (parce qu'il est derrière aux scores) pioche une carte... mais c'est la personne après lui qui en profite...
Le jeu n'est pas bloqué car en faisant cela, tu ne fais rien.....c'est plutôt interressant pour le premier pas pour les autres qui doivent prendre des risques...
lejuge dit:Attention, n'oublie pas que tu peux ne pas jouer d'action, c'est à dire ne pas choisir de cartes politiques présentes. A la place, tu pioche la prochaine carte politique que tu défausses...Je penses que tu as zappé cette règle...
Je ne l'avais pas zappée (j'en avais déjà discuté avec Rody) mais je ne l'ai effectivement jamais appliquée car selon moi c'est une mauvaise règle (mais je me trompe peut-être).
Je m'explique : quitte à prendre une carte politique qui ne nous sert pas, autant ne rien faire et piocher la carte du dessus pour ne pas risquer de découvrir une carte interressante au suivant (celà reste vrai pour tous les joueurs, en avance ou en retard au score). Tous le monde ne joue plus qu'avec ses cartes action (ce qui n'aide pas à faire tourner les cartes politique) et attend la fin du jeu.
Cette règle crée presque un bug dans le jeu selon moi.
En fait mon problème c'est que je ne vois aucun interet pour personne à prendre une carte qui ne lui sert à rien or les double recolte et les sondages la dernière année ne servent à rien.
Là, tu ne parles que de la dernière année...
Ca me parrait un peu fort de dire que tu bloques le jeu au dernier tour.
Maintenant, je ne suis pas certain que les sondages soient inutils au dernier tour.
Nono dit:
Je ne l'avais pas zappée (j'en avais déjà discuté avec Rody) mais je ne l'ai effectivement jamais appliquée car selon moi c'est une mauvaise règle (mais je me trompe peut-être).
Je m'explique : quitte à prendre une carte politique qui ne nous sert pas, autant ne rien faire et piocher la carte du dessus pour ne pas risquer de découvrir une carte intéressante au suivant (cela reste vrai pour tous les joueurs, en avance ou en retard au score). Tous le monde ne joue plus qu'avec ses cartes action (ce qui n'aide pas à faire tourner les cartes politique) et attend la fin du jeu.
Cette règle crée presque un bug dans le jeu selon moi.
Heu
...Je ne comprend pas très bien, quand tu décides de passer, c'est à dire que tu ne prends pas de cartes politiques visibles, tu pioches la première que tu défausses sans jouer...donc, tu ne découvre pas de carte intéressante pour les autres...Nono dit:
En fait mon problème c'est que je ne vois aucun intérêt pour personne à prendre une carte qui ne lui sert à rien or les double récolte et les sondages la dernière année ne servent à rien.
C'est bien pour ça que cette règle existe, pour ne pas découvrir des cartes pour les autres...de plus tu as quand même 3 actions sur 5 à faire et ensuite à toi de te débrouiller pour que les deux autres te soient utiles.
C'est vrai qu'au dernier tour tout le monde joue prudemment mais normalement si tu es à la bourre au score, c'est à toi de prendre des risques et non les premiers...Justement, c'est là où le jeu est bien fait....
Blue pas logué dit:Là, tu ne parles que de la dernière année...
Ca me parrait un peu fort de dire que tu bloques le jeu au dernier tour.
Maintenant, je ne suis pas certain que les sondages soient inutils au dernier tour.
Je parle du dernier tour parcequ'il est claire que les double recoltes ne servent à rien. Quand aux sondages, si tu as compté les cartes vox populi tu peux te douter de ce qui va tomber la dernière année (voir en être sure quelque fois) et il est moins risquer de rester avec ses insertitudes que de risquer d'offrir une carte interessante au joueur suivant. D'autant que les sondages ne donnent pas toujours le resultat.
lejuge dit:
Heu
Je n'ai pas dit le contraire. Je dit qu'il est plus interessant, pour tous le monde, de faire cela plutot que de piocher une carte visible qui ne nous sert pas et que par conséquant les cartes politique ne tournent plus.
lejuge dit:
C'est bien pour ça que cette règle existe, pour ne pas découvrir des cartes pour les autres...de plus tu as quand même 3 actions sur 5 à faire et ensuite à toi de te débrouiller pour que les deux autres te soient utiles.
C'est vrai qu'au dernier tour tout le monde joue prudemment mais normalement si tu es à la bourre au score, c'est à toi de prendre des risques et non les premiers...Justement, c'est là où le jeu est bien fait....
C'est justement cela que je ne comprend pas
.Comment tu fais pour que les deux autres actions te soient utiles si les autres joueurs passent et que donc les cartes politique restent les même et ne te sont pas utiles ?
C'est quoi prendre des risque utile si tu es en retard? En quoi c'est avantageux (car on est d'accord que c'est risqué) de prendre une carte politique qui ne te sert pas vraiment ?
Prendre une carte pour ouvrir en espérant que celle qui vient t'intéresse plus que les autres. C'est vrai que c'est dur, mais le jeu est configuré comme ça, il faut savoir qu'au dernier tour tu n'auras à priori que 3 actions à faire et deux, peut être moyenne, mais tout le monde est à la même enseigne...Il faut vraiment faire en sorte que des cartes qui t'intéressent soient présentes et qu'elles n'intéressent pas les autres.
Je t'assure que ce n'est pas un bug du jeu mais un dernier tour court, sur lequel il ne faut pas compter pour ratrapper son retard....C'est pour ça que les famines au dernier tour sont relativement courantes...
bon il est vrai que c'est surtout au dernier tour que cette règle s'applique et que ce n'est pas très génant.
En revanche bien qu'aimant beaucoup ce jeu le côté hasard des cartes me gène un peu (mais pas plus que ça) et j'aimerais bien trouver un truc pour changer cela.
Je crois qu'il faut pas mal jouer sur le bonus de villes liés a une presence de batiment blanc, bleu et noir dans une meme ville. Ca fait 3 points. Si vous parvenez a le faire sur trois villes, ca en fait 9. C'est plus facile a obtenir que 9 citoyens supplémentaires !
Nono dit:bon il est vrai que c'est surtout au dernier tour que cette règle s'applique et que ce n'est pas très génant.
En revanche bien qu'aimant beaucoup ce jeu le côté hasard des cartes me gène un peu (mais pas plus que ça) et j'aimerais bien trouver un truc pour changer cela.
pourtant il n'est pas très présent, il y a tellement de cartes intéressantes et de stratégies différentes qu'on peut vraiment s'affranchir de ce côté aléatoire. Moi, vraiment, sur toutes les parties, la chance tourne et dans l'ensemble c'est toujours celui qui a le mieux géré ses villes qui gagne, indépendamment des cartes prises....
Je déterre un vieux post suite à une 1ère partie effectuée hier.
Plusieurs questions se sont posées à nous et j'aimerai avoir les lumières des spécialistes de ce jeu pour m'enlever certains doutes 
:
1) Une fois que tous les joueurs ont effectué leurs 5 tours de jeu d'actions politiques, les 7 cartes politiques fassent visibles restent-elles en place ou sont-elles défaussées pour en remettre 7 nouvelles ?
On a joué en les laissant, mais il est vrai qu'au dernier tour, il y avait par exemple 3 Moissons Fructueuses restantes du tour précédent et que personne ne pouvait prendre ...
2) Peut-on effectuer plusieurs constructions identiques dans une même cité ?
Ca semble logique pour les fermes et les carrières, mais peut-on bâtir 2 hôpitals, 2 cathédrales, ... dans une même cité.
3) En choisissant une carte d'action politique, est-on obligé d'effectuer l'action ou peut-on juste la prendre pour empêcher un autre joueur de l'avoir et dont on devine qu'elle l'intéresse fortement ?
4) Il est dit dans la règle qu'on joueur dans "l'impossibilité de construire" doit prendre la 1ère carte d'action politique de la pioche et la poser face cachée devant lui.
Donc si je ne peux pas construire, je ne peux pas prendre une carte d'action politique face visible autre que contruction (par exemple moisson fructueuse ou du pain et des jeux) ?
Si je peux construire mais que ça ne m'intéresse pas, puis-je prendre la 1ère carte d'action politique de la pioche et la poser face cachée devant moi, par exemple pour ne pas faire découvrir une nouvelle carte d'action politique en en choisissant une parmi les 7 visibles, ou alors pour attendre de voir ce que vont faire les autres joueurs ?
C'est tout pour le moment, et c'est déjà pas mal 
.
Merci pour vos réponses.
Ymokal dit:...
1) Une fois que tous les joueurs ont effectué leurs 5 tours de jeu d'actions politiques, les 7 cartes politiques fassent visibles restent-elles en place ou sont-elles défaussées pour en remettre 7 nouvelles ?
On a joué en les laissant, mais il est vrai qu'au dernier tour, il y avait par exemple 3 Moissons Fructueuses restantes du tour précédent et que personne ne pouvait prendre ...
Elles restent.
Une carte est remplacée que lorsqu'elle est utilisée par quelqu'un.
Ymokal dit:
2) Peut-on effectuer plusieurs constructions identiques dans une même cité ?
Ca semble logique pour les fermes et les carrières, mais peut-on bâtir 2 hôpitals, 2 cathédrales, ... dans une même cité.
Bien sur.
Pas de limite.
Ymokal dit:3) En choisissant une carte d'action politique, est-on obligé d'effectuer l'action ou peut-on juste la prendre pour empêcher un autre joueur de l'avoir et dont on devine qu'elle l'intéresse fortement ?
Non, l'action doit être effectuée.
Ymokal dit:4) Il est dit dans la règle qu'on joueur dans "l'impossibilité de construire" doit prendre la 1ère carte d'action politique de la pioche et la poser face cachée devant lui.
Donc si je ne peux pas construire, je ne peux pas prendre une carte d'action politique face visible autre que contruction (par exemple moisson fructueuse ou du pain et des jeux) ?
Si je peux construire mais que ça ne m'intéresse pas, puis-je prendre la 1ère carte d'action politique de la pioche et la poser face cachée devant moi, par exemple pour ne pas faire découvrir une nouvelle carte d'action politique en en choisissant une parmi les 7 visibles, ou alors pour attendre de voir ce que vont faire les autres joueurs ?
Alors là je suis pas sur.
Si je me souviens bien, le fait de piocher la première carte et de la retourner est la conséquence de l'incapacité du joueur à effectuer une autre action.
En gros, si je ne peux rien faire, je pioche et retourne histoire de savoir combien de tour j'ai joué.