Gaite dit :Pour nuancer sur le modèle du forum, je trouve que ce que propose cwowd est qd meme vraiment bien foutu.
Terrain glissant !
Tric Trac et cwowd c'est l'OM et le PSG.
Il faut éviter le contact entre les supporters. 
Je sais... c'est un souvenir de vieux croûton.
Docky dit :Narsir président ! Il a réussi à changer son avatar tout en conservant son ancien. Trop fort...
Merci Docky !
ça m'a fallu quelques jours à l'ombre pour esprit de sédition 😅
Narsir dit :Docky dit :Narsir président ! Il a réussi à changer son avatar tout en conservant son ancien. Trop fort...Merci Docky !
ça m'a fallu quelques jours à l'ombre pour esprit de sédition 😅
Je tiens à dire que c'est tellement bluffant que j'en ai oublié l'ancien... A moins que ça a toujours été un pouic ? 🤣
Bon, j’ai tout lu, j’ai tout compris. Du coup je vais donner mon avis.
Il y a au moins quatre sujets différents qui sont abordés ici :
- l’identité visuelle de Tric-Trac (le pouic, la typo…)
- la ligne éditoriale de Tric-Trac et les suppositions quant aux objectifs d’Asmodée
- l’ergonomie du forum
- les forumeurs, leurs habitudes, leur convivialité
Donc je prends dans l’ordre :
MacNamara, topic killer. 
Ben c’est parfait, comme récap 
Bon résumé des divers sujets évoqués jusqu’à présent.
Mon principal soucis est l’ergonomie. L’identité visuelle ou la ligne éditoriale de TricTrac, peu me chaut, ils font bien ce qu’ils veulent comme ils veulent. Il y a eu des évolutions, il y en aura encore.
Mais la navigation, rahlala…
Maintenant, sur le dernier sujet des forumeurs, je pense que c’est habituel. On a les vieux de la vieille qui squattent et se connaissent, les petits nouveaux sympathiques qui arrivent et se posent (coucou SDO), ceux qui postent des questions de règle dans la section Discutons jeux (
)…
Je pense que c’est la vie (j’ai pas dit “l’avis”) d’un forum : ça va, ça vient… y’a forcément un petit sentiment communautaire autour de cette passion qui nous rallie, mais je trouve que comparé à d’autres endroits du net, on est encore pas trop mal niveau bienveillance.
Mais bon, en tant que petit nouveau qui vient de s’inscrire, je me garderais bien de trop juger.
Tout est dit M. MacNmara
Après avoir fréquenté TT depuis 2005 sous un pseudo devenu trop encombrant, puis m’en être éloigné pour différentes raisons autour de 2013, j’y suis revenu depuis peu, sous un pseudo différent, et même si j’y lis toujours des avis éclairés et de jolis commentaires, je ne ressens plus l’élan des premiers temps.
Je pense que les facteurs sont de deux types:
* Endogènes: J’ai vieilli et m’émerveille moins, je me suis construit une culture ludique qui ne me rend pas exalté au vu de la production récente
* Exogènes: TT a vieilli aussi, on ne peut plus se disputer avec Phal, les medias se sont démultipliés, et souvent ils sont plus pros (Gus, Ludovox, Yahndrev, UMdJ…) le trop de jeux rend le creusage et les échanges trop superficiels…
Bref, ce n’était pas mieux avant, mais avant TT était un écrin, brillant de son imperfection et de sa conviviale passion,
avant j’étais plus jeune, avant le Pouic était une bannière, avant il n’y avait pas encore de TTshop, de Pouicos, avant il y avait Phal pour se mesurer à nous, avant c’était avant, et maintenant c’est autre chose , ni moins bien, ni mieux, juste un peu désuet et au service d’autres enjeux.
Bon vent et bons jeux à toutes.s!
D’accord avec @MacNamara (ah mince, cette fonctionnalité n’existe pas ici) sur à peu près tous les points.
D’accord avec MacNamara sur presque tout.
Pour les forums, j’avais proposé une liste: fusions de forums, intitulés + courts, logos de forums bcp plus petits (voire supprimés). Évidemment cela est une cause majeure de fouillis.
Pour la modération systématique (bouger les sujets), j’ai déjà dit plusieurs fois que cela se faisait sur les forums “normaux”. Inutile de rappeler la violence de la réaction des “squatteurs”.
Pas d’accord sur le // filiales-sites.
Oui les filiales sont renommées. Mais TricTtrac est un site, pas une filiale. Il peut changer de nom, mais je ne vois Asmodée le renommer “Asmodée info”. Comme Boardgamearena ne deviendra pas, à mon avis, “Asmodée playonline”.
mais Mops ne fait plus partie de l’équipe officiellement ? ou c’est juste qu’on n’a plus de nouvelles vu que ses problèmes de santé ne regardent personne
CmoiSig dit :mais Mops ne fait plus partie de l'équipe officiellement ? ou c'est juste qu'on n'a plus de nouvelles vu que ses problèmes de santé ne regardent personne
Réponse B.
MacNamara dit :A titre perso, balek le pouic. Asmodée en tant que holding est en train d'harmoniser le nom et le visuel de ses filiales (FFG -> Asmodée Expert).
- l'identité visuelle de Tric-Trac
La solution est simple.
myrdynn05 dit :(...) le trop de jeux rend le creusage et les échanges trop superficiels...
Je ne suis pas certains que cette raison (multiplication des jeux) soit la seule cause de cette conséquence (superficialité du 'creusage').
Certes, il semblerait logique que plus il y ait de jeux, plus les joueurs soient 'dispersés'. Généralement il suffit de 4 ou 3, voire 2 personnes motivées ET ayant du temps pour échanger sur un jeu pour que la sauce prenne.
A côté de ça, le développement du jeu de société en ligne permet aussi de 'creuser' des jeux bien plus efficacement pour ceux que ce support ne rebutent pas.
Il y a quelques tentatives du côté de la section stratégie du forum pour faire émerger des guides stratégiques, des réflexions globales sur les mécaniques d'un jeu, des comptes rendus de parties détaillées. Il ne tient qu'à nous (moi le premier) de s'y investir car je suis sûr qu'on est beaucoup à avoir des choses intéressantes à dire !
Après comme écrit plus haut, ça demande plus de temps, d'organisation (quoique si on fait la somme du temps investi pour écrire à gauche à droite, peut être qu'on pourrait le trouver ce temps finalement ? Mais la motivation, c'est plus dur... :p ).
Et concernant l'omniprésence de la vieille garde, personnellement en tant qu'inscrit depuis quoi, bientôt 4 ans maintenant il me semble, je ne la trouve pas si importante. Ou plus exactement, il y a certains pseudonymes que je vois revenir très régulièrement, mais c'est plus des 'supers actifs' que des 'supers vieux' j'ai l'impression (quoique, les deux ensembles se recoupent peut être pas mal sans que je m'en rende compte :p ).
Mais je n'ai pas l'impression qu'un nouvel arrivant manquerait d'espace si ? Je pencherais plutôt un autre effet, qui est "mince, après un CR super détaillé qui fait 15 paragraphes organisés, ai-je vraiment envie de poster mes 4 pauvres lignes en vrac ?". Mais comme l'a dit Yo Pela*, au niveau des jeux, le ressenti de chacun est légitime !
Après oui y'a deux trois sujets qui finissent en réunion des anciens combattants mais bon en même temps les vieux ils radotent... :p
*le nom a été volontairement modifié mais pas des masses, donc certains vont peut être le reconnaître...
Pourquoi personne ne parle de Extralife?
Mops fait toujours officiellement partie de TT mais n’est pour le moment pas en état de travailler (santé), même si ce n’est pas l’envie qui lui manque. (source direct de Mops himself).
aaaah je me disais bien, donc il est toujours là ! merci pour vos réponses
MacNamara dit :Bon, j'ai tout lu, j'ai tout compris. Du coup je vais donner mon avis.
Il y a au moins quatre sujets différents qui sont abordés ici :
- l'identité visuelle de Tric-Trac (le pouic, la typo...)
- la ligne éditoriale de Tric-Trac et les suppositions quant aux objectifs d'Asmodée
- l'ergonomie du forum
- les forumeurs, leurs habitudes, leur convivialité
Donc je prends dans l'ordre :
A titre perso, balek le pouic. Asmodée en tant que holding est en train d'harmoniser le nom et le visuel de ses filiales (FFG -> Asmodée Expert).
- l'identité visuelle de Tric-Trac
Il s'agit probablement d'être plus lisible pour l'extérieur, ça ne me choque pas du tout. Et si d'un coup, Tric-Trac devient "Asmodée Info" ou "JDS Info", je trouverai ça tout à fait logique.
Le pouic n'a aucun rapport, de près ou de loin, avec le jeu. Pour le néophyte qui se balade sur internet, ça peut biaiser la première impression.
Et pour les anciens de Tric-trac, ben ils savent déjà où trouver le site, logo ou pas. Ça ne s'adresse pas à eux. Et si une trentaine de vieux ronchons claquent la porte, ça va pas faire trembler le groupe.
Sauf s'il créent un site mieux ficelé en face. Mais on reparlera de Cwowd plus tard...
Qu'est ce qu'Asmodée attend de Tric-Trac? A quel point le groupe espère t-il un retour sur investissement? Est-ce qu'il vaut mieux se concentrer sur la vidéo, l'analyse, le factuel?
- la ligne éditoriale de Tric-Trac
Aucune idée. Là aussi, la réflexion du haut de la holding me dépasse largement. Mais de toute façon, Tric-Trac doit se positionner : en terme d'analyse, Ludovox et Gus&Co placent la barre assez haut, chacun dans leur style. En terme de base de donnée, BGG reste le marqueur n°1, surtout avec la possibilité de partager facilement ses créations (traduction, fan-made, FAQ...) ; en francophonie, il ne faut pas sous-estimer la montée en puissance de Myludo, qui partant simplement de la gestion de ludothèque parvient désormais à proposer nombre d'avis.
Si je prends le Tric-Trac d'or 2020 Nidavellir, j'ai 46 "avis complets" sur Tric-Trac et 33 commentaires sur Myludo. Je parie une couille que dans 3 ans, la tendance s'est inversée.
Enfin, en terme d'espace d'échange, Facebook a bien assez été évoqué, avec ses avantages et ses inconvénients. Par contre bizarrement Cwowd est peu mentionné. A la base centré sur le financement participatif, ce forum s'est largement développé sur bien d'autres sujets. Et il compense par son ergonomie son principal défaut (absence de base de donnée propre).
Reste la vidéo, qui depuis plusieurs années s'est imposée à tric-trac avec plus ou moins de succès. Mais la concurrence avec Youtube est rude, surout que certaines chaines francophones se sont professionnalisées (je pense à un monde de jeux par exemple, au contenu très propre).
Alors, quelle place pour Tric-Trac là-dedans? D'après moi ce n'est plus le forum qui est au coeur de tric-Trac (il l'a été) et il a peu de chance d'y revenir, face à la concurrence.
Il manque peut-être de factuel, une sorte de cnews-BFMTV du jeux, à l'affut de l'info, vite et bien mise en valeur, et suivie d'analyse?
Là, on rentre dans le dur. Il y a plusieurs étapes à franchir sur le forum de Tric-Trac :
- l'ergonomie du forum
- trouver le bon sujet. Je ne m'étends pas sur la fonction recherche, c'est juste une catastrophe. En plus du peu de pertinence des résultats, l'absence de # et de @ complique encore la tâche.
La liste des catégories est imbuvable ; la liste des sujets devrait apparaitre sur une page sans avoir besoin de scroller. Là, même en zoomant à 30%, je n'ai l'aperçu que de la moitié des sujets. Il ne faut pas s'étonner si les demandes concernant les règles n'arrivent jamais dans la section dédiée.
- la navigation et l'interaction dans le sujet. Même problème mais au niveau inférieur ; quelle plaie ce système de pages!! Je vous invite à voir sur Cwowd comment il est possible de naviguer rapidement dans un sujet, répondre à un post dans être obligé de tout citer, poser un "j'aime" pour approuver un message, passer en MP en conservant le lien avec le sujet... Et je ne parle même pas de l'intégration de photos, fichiers, vidéos... Je m'avance au nom des utilisateurs de Cwowd : retourner sur le forum TT est un calvaire en terme d'ergonomie.
- les notifications. Une nouvelle fois je vais tirer sur l'ambulance et comparer à Cwowd. Sur ce forum, je choisis bien sûr quelles types de notifications je souhaite recevoir (comme sur TT mais en plus complet). Et lorsque je reçois une notification, elle s'affiche sur le site et (si je le souhaite) en tête d'onglet, et si je reçois une réponse personnelle à un sujet ou un MP, j'ai une petite fenêtre qui s'ouvre (et disparait rapidement). Autant de bonnes idées dont s'inspirer pour la refonte du forum suggérée par Madame Kevane.
LA question est : le forum de TT est-il squatté par une bande de vieux qui se sentent bien entre eux et voient les nouveaux arrivants d'un mauvais oeil? MA réponse est : oui. Mais ils n'en ont pas forcément conscience.
- les forumeurs
Tric-Trac est une vieille maison tenue durant une quinzaine d'années de la même façon par un même taulier. Certains ont posé leurs valises il y a 20 ans. Et ils n'en ont pas conscience, mais dans une vieille maison squattée depuis 20 ans, ça sent un peu le renfermé. Oui, il y a pléthore de nouveaux arrivants qui vont poser la même question que celle posée 30 fois, et ça agace. Mais celui qui arrive ne connait pas la maison, son agencement, son moteur de recherche (...). Et il y a parfois de la condescendance dans les réponses apportées (voire pas de réponse du tout).
Et Tric-Trac est un nid à trolls. Déjà que naviguer dans les sujets n'est pas toujours marrant, mais il faut parfois se faner plusieurs pages de discussions âpres autour de sujet dont on se fiche, dans un sujet que l'on souhaite suivre. Là encore, la modération sur Cwowd pourrait être prise en exemple : le HS est très fréquent, mais lorsqu'il nuit à la compréhension du sujet d'origine, il est déplacé dans un nouveau sujet. Sans que le sujet d'origine ne tombe dans les douves.
Enfin, il y a sur tric-Trac des intervenants toxiques (comme partout). Mais j'ai le ressenti d'une grande concentration ici. C'est assez subjectif.
Voilà, c'était ma modeste contribution à ce sujet.
Il sera facile de :
- l'ignorer
- découper un petit bout, le sortir de son contexte, la critiquer
- dire "ben pourquoi tu ne le fais pas toi, de répondre aux nouveaux arrivants"
- dire "ben si ça ne te plait pas ici, tu n'as qu'à aller ailleurs"
- dire "c'est toi l'intervenant toxique"
Il sera difficile de :
- mettre un coeur à ce post
- me notifier une réaction quelconque
(Cœur à ce post lol)
Crunsk dit :Pourquoi personne ne parle de Extralife?
Pourquoi personne ne parle du Passe-temps (1ere chaîne ludique francophone), d'Es-tu game (qui fait les présentations les + drôles et immersives, animateur au FIJ), de lestream.fr, (web TV avec 276k abonnés YouTube), jeusoc.fr (base de données énorme du jeu de société), des vidéo règles de Yahndrev (explications les + complètes), Le bon nerd, Mr Zombie, les multiples blogs/chaînes/podcasts regroupés chez Ludovox.fr... ?
Fraisdeau dit :Crunsk dit :Pourquoi personne ne parle de Extralife?Pourquoi personne ne parle du Passe-temps (1ere chaîne ludique francophone), d'Es-tu game (qui fait les présentations les + drôles et immersives, animateur au FIJ), de lestream.fr, (web TV avec 276k abonnés YouTube), jeusoc.fr (base de données énorme du jeu de société)...?
Je n'en sais rien.
Par contre tu n'as pas répondu à ma question.
Crunsk dit :Je n'en sais rien.Fraisdeau dit :Crunsk dit :Pourquoi personne ne parle de Extralife?Pourquoi personne ne parle du Passe-temps (1ere chaîne ludique francophone), d'Es-tu game (qui fait les présentations les + drôles et immersives, animateur au FIJ), de lestream.fr, (web TV avec 276k abonnés YouTube), jeusoc.fr (base de données énorme du jeu de société)...?
Je n'en sais rien.
Par contre tu n'as pas répondu à ma question.
