La depouicisation a commencé.

[rodenbach]

Crunsk dit :

Fraisdeau dit :

Crunsk dit :Pourquoi personne ne parle de Extralife?

Pourquoi personne ne parle du Passe-temps (1ere chaîne ludique francophone), d'Es-tu game (qui fait les présentations les + drôles et immersives, animateur au FIJ), de lestream.fr, (web TV avec 276k abonnés YouTube), jeusoc.fr (base de données énorme du jeu de société)...?

Je n'en sais rien.
Par contre tu n'as pas répondu à ma question.

C'est pas grave, attends que quelqu'un d'autre que lui réponde sinon tu vas t'épuiser 🤣
​​​​​​Je ne connais pas extralife.

[psychopatate (Crunsk)]

Fraisdeau dit :

Crunsk dit :

Fraisdeau dit :

Crunsk dit :Pourquoi personne ne parle de Extralife?

Pourquoi personne ne parle du Passe-temps (1ere chaîne ludique francophone), d'Es-tu game (qui fait les présentations les + drôles et immersives, animateur au FIJ), de lestream.fr, (web TV avec 276k abonnés YouTube), jeusoc.fr (base de données énorme du jeu de société)...?

Je n'en sais rien.
Par contre tu n'as pas répondu à ma question.

Je n'en sais rien.
Par contre tu n'as pas répondu à ma question.

 

Je t'ai répondu car tu as engagé la discussion avec moi. C'est étonnant que tu répondes à une question où tu ne sais pas en posant d'autres questions. Qu'essayes tu de me dire en fait?

[jmguiche]

Beau résumé de McNamara.

sur l’identité visuel de tt, je suis bien d’accord. Autant le pouic, je l’aime bien, autant je suis conscient qu’il est suranné et inadapté à un site qui doit évoluer.

sur la ligne éditorial de tt, je suis un peu inquiet… une approche BGG francophone me plairait bien, un cnews du jds aussi… la course à la vidéo me semble perdue d’avance, malgré la qualité de ce qui est produit. Je ne peux que souhaiter. A la limite je n’en veux même pas à Asmoodee de ne pas communiquer, comme disait quelqu’un plus haut, nous sommes (au mieux) des idiots utiles. Mais si asmoodee a une stratégie avec tric trac, il y a peu de chance que les quelques membres de ce forum en soient le cœur. Pourquoi donc nous dire des choses qui pourraient nous déplaire ? Quand à nos avis, il est probable qu’ils considèrent mieux connaître leur métier que nous pour aller les chercher et cela n’est pas choquant même si cela peut froisser des susceptibilités. On verra.

Sur l’ergonomie du forum… Je m’en fout un peu en fait. Je ne passe pas mon temps à faire de l’archéologie, le travail de rattachement des sujets aux jeux est admirable, merci à l’équipe qui a fait ça, le fait que « ce soit mieux ailleurs » est pour moi sans intérêt. Peut être est ce important pour attirer de nouveaux forumers, mais à mon avis, c’est un problème secondaire pour tric trac.

Sur le forum en lui même… il est ce qu’il est. L’ambiance est ce qu’elle est. Si il y a des gens qui me lisent à priori, il n’y sont pas allergiques, sinon ils ne me liraient pas, ils seraient ailleurs. Cette ambiance est ainsi depuis 20 ans. Il y a plein de forums ailleurs, ceux qui n’aiment pas l’ambiance de tric trac sont ailleurs. Ou alors il y a un truc que je ne comprend pas. Moi, les endroits qui ne me plaisent pas, si je n’y suis pas obligé, je n’y vais pas. Je suppose, peut être à tort, que c’est un comportement assez fréquent.

Autre chose que je ne comprend pas, c’est ce besoin, nouveau (moins de 5 ans), de ne pas dévier du sujet. C’est d’ailleurs assez meta de regretter que cette regle n’est pas respectee sur tric trac dans un fil créé pour plaisanter sur le pouic. (Ceci est une blague).
plus sérieusement, un forum, c’est un espace de discussion. C’est la définition depuis que ce n’est plus une simple place. Or, quand on discute, le sujet de la discussion change, glisse, évolue, passe du sérieux à la blague, du dernier film au vieux copain commun, d’un jeu à un autre et de cet autre jeu à son thème…
Se priver de cette richesse fait des forum qui n’en sont pas. Ce sont des succursales de SAV, froides, sans âme, sans rien d’amusant, pauvre. 
Il y a plein de forum comme cela. On va y trouver une réponse sur un point de règle, puis on se barre vite fait parce que ce n’est pas un endroit de vie. Un forum n’est pas une encyclopédie collaborative, c’est un endroit de convivialité. Enfin, celui de tric trac…
Je n’ai pas envie d’un forum aseptisé. Je m’interroge,  tout ceux qui se réclament d’un lien affectif avec le forum se reconnaissent dans un tel fonctionnement ? 

Attention, ce qui suit est une blague : en tout cas, si vous vous reconnaissez dans un tel système que je qualifie d’aseptisé, ne répondez pas, vous seriez hors sujet, ceci est un fil de deconne sur le pouic. Il est important de respecter soi même les règles qu’on veut imposer aux autres. (Ceci était une blague). 

[rodenbach]

plus sérieusement, un forum, c’est un espace de discussion. C’est la définition depuis que ce n’est plus une simple place. Or, quand on discute, le sujet de la discussion change, glisse, évolue, passe du sérieux à la blague, du dernier film au vieux copain commun, d’un jeu à un autre et de cet autre jeu à son thème...

Se priver de cette richesse fait des forum qui n’en sont pas. Ce sont des succursales de SAV, froides, sans âme, sans rien d’amusant, pauvre.

Pour le coup la technique peut aider, et c'est pour ça que la comparaison est faite avec CWOWD, apparemment ça réconcilié un peu tous les usages. Donc je trouverais ça profitable que le même système soit adopté ici.

[fraisdeau]

Crunsk dit :

Fraisdeau dit :

Crunsk dit :

Fraisdeau dit :

Crunsk dit :Pourquoi personne ne parle de Extralife?

Pourquoi personne ne parle du Passe-temps (1ere chaîne ludique francophone), d'Es-tu game (qui fait les présentations les + drôles et immersives, animateur au FIJ), de lestream.fr, (web TV avec 276k abonnés YouTube), jeusoc.fr (base de données énorme du jeu de société)...?

Je n'en sais rien.
Par contre tu n'as pas répondu à ma question.

Je n'en sais rien.
Par contre tu n'as pas répondu à ma question.

 

Je t'ai répondu car tu as engagé la discussion avec moi. C'est étonnant que tu répondes à une question où tu ne sais pas en posant d'autres questions. Qu'essayes tu de me dire en fait?

Qu'il y a de multiples médias ludiques de qualité.
​​

[jmguiche]

Rodenbach dit :

plus sérieusement, un forum, c’est un espace de discussion. C’est la définition depuis que ce n’est plus une simple place. Or, quand on discute, le sujet de la discussion change, glisse, évolue, passe du sérieux à la blague, du dernier film au vieux copain commun, d’un jeu à un autre et de cet autre jeu à son thème...

Se priver de cette richesse fait des forum qui n’en sont pas. Ce sont des succursales de SAV, froides, sans âme, sans rien d’amusant, pauvre.

Pour le coup la technique peut aider, et c'est pour ça que la comparaison est faite avec CWOWD, apparemment ça réconcilié un peu tous les usages. Donc je trouverais ça profitable que le même système soit adopté ici.

Je n’ai pas accroché à l’ergonomie de CWOWD... Bon, ça ne veut rien dire, le contenu m’intéresse bien trop peu je ne me suis pas inscrit. Avec une inscription, et je les trouve un peu insistant pour qu’on s’inscrive, c’est peut être mieux.
Mais bon... je pense que l’ergonomie cool, c’est celle qu’on connaît par cœur. Et celle de tric trac, du coup, elle me va.


Qui est derrière cwowd ?

[weis (beliOx)]

enpassant dit :

MacNamara dit :

• l'identité visuelle de Tric-Trac

A titre perso, balek le pouic. Asmodée en tant que holding est en train d'harmoniser le nom et le visuel de ses filiales (FFG -> Asmodée Expert).

La solution est simple.

Je pense que ça pourrait avoir encore plus de gueule :

[fraisdeau]

jmguiche dit :Beau résumé de McNamara.

sur l’identité visuel de tt, je suis bien d’accord. Autant le pouic, je l’aime bien, autant je suis conscient qu’il est suranné et inadapté à un site qui doit évoluer.

sur la ligne éditorial de tt, je suis un peu inquiet... une approche BGG francophone me plairait bien, un cnews du jds aussi... la course à la vidéo me semble perdue d’avance, malgré la qualité de ce qui est produit. Je ne peux que souhaiter. A la limite je n’en veux même pas à Asmoodee de ne pas communiquer, comme disait quelqu’un plus haut, nous sommes (au mieux) des idiots utiles. Mais si asmoodee a une stratégie avec tric trac, il y a peu de chance que les quelques membres de ce forum en soient le cœur. Pourquoi donc nous dire des choses qui pourraient nous déplaire ? Quand à nos avis, il est probable qu’ils considèrent mieux connaître leur métier que nous pour aller les chercher et cela n’est pas choquant même si cela peut froisser des susceptibilités. On verra.

Sur l’ergonomie du forum... Je m’en fout un peu en fait. Je ne passe pas mon temps à faire de l’archéologie, le travail de rattachement des sujets aux jeux est admirable, merci à l’équipe qui a fait ça, le fait que « ce soit mieux ailleurs » est pour moi sans intérêt. Peut être est ce important pour attirer de nouveaux forumers, mais à mon avis, c’est un problème secondaire pour tric trac.

Sur le forum en lui même... il est ce qu’il est. L’ambiance est ce qu’elle est. Si il y a des gens qui me lisent à priori, il n’y sont pas allergiques, sinon ils ne me liraient pas, ils seraient ailleurs. Cette ambiance est ainsi depuis 20 ans. Il y a plein de forums ailleurs, ceux qui n’aiment pas l’ambiance de tric trac sont ailleurs. Ou alors il y a un truc que je ne comprend pas. Moi, les endroits qui ne me plaisent pas, si je n’y suis pas obligé, je n’y vais pas. Je suppose, peut être à tort, que c’est un comportement assez fréquent.

Autre chose que je ne comprend pas, c’est ce besoin, nouveau (moins de 5 ans), de ne pas dévier du sujet. C’est d’ailleurs assez meta de regretter que cette regle n’est pas respectee sur tric trac dans un fil créé pour plaisanter sur le pouic. (Ceci est une blague).
plus sérieusement, un forum, c’est un espace de discussion. C’est la définition depuis que ce n’est plus une simple place. Or, quand on discute, le sujet de la discussion change, glisse, évolue, passe du sérieux à la blague, du dernier film au vieux copain commun, d’un jeu à un autre et de cet autre jeu à son thème...
Se priver de cette richesse fait des forum qui n’en sont pas. Ce sont des succursales de SAV, froides, sans âme, sans rien d’amusant, pauvre. 
Il y a plein de forum comme cela. On va y trouver une réponse sur un point de règle, puis on se barre vite fait parce que ce n’est pas un endroit de vie. Un forum n’est pas une encyclopédie collaborative, c’est un endroit de convivialité. Enfin, celui de tric trac...
Je n’ai pas envie d’un forum aseptisé. Je m’interroge,  tout ceux qui se réclament d’un lien affectif avec le forum se reconnaissent dans un tel fonctionnement ? 

Attention, ce qui suit est une blague : en tout cas, si vous vous reconnaissez dans un tel système que je qualifie d’aseptisé, ne répondez pas, vous seriez hors sujet, ceci est un fil de deconne sur le pouic. Il est important de respecter soi même les règles qu’on veut imposer aux autres. (Ceci était une blague). 
 

"Ça a été toujours été comme ça... donc je ne vois pas pourquoi ça changerait...les mécontents n'ont qu'a partir."
C'est ce que MacNamara expliquait : squatteurs, odeur de renfermé

"Bref, discutons entre personnes qui ont le même avis."
Filter bubbles https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bulle_de_filtres

[xavo]

jmguiche dit :
Autre chose que je ne comprend pas, c’est ce besoin, nouveau (moins de 5 ans), de ne pas dévier du sujet. C’est d’ailleurs assez meta de regretter que cette regle n’est pas respectee sur tric trac dans un fil créé pour plaisanter sur le pouic. (Ceci est une blague).
plus sérieusement, un forum, c’est un espace de discussion. C’est la définition depuis que ce n’est plus une simple place. Or, quand on discute, le sujet de la discussion change, glisse, évolue, passe du sérieux à la blague, du dernier film au vieux copain commun, d’un jeu à un autre et de cet autre jeu à son thème...
Se priver de cette richesse fait des forum qui n’en sont pas. Ce sont des succursales de SAV, froides, sans âme, sans rien d’amusant, pauvre. 
Il y a plein de forum comme cela. On va y trouver une réponse sur un point de règle, puis on se barre vite fait parce que ce n’est pas un endroit de vie. Un forum n’est pas une encyclopédie collaborative, c’est un endroit de convivialité. Enfin, celui de tric trac...
Je n’ai pas envie d’un forum aseptisé. Je m’interroge,  tout ceux qui se réclament d’un lien affectif avec le forum se reconnaissent dans un tel fonctionnement ? 
 

Disons qu'il y a un paquet d'années, il y avait une équipe de modo (qui ont/avaient leur propre forum pour échanger). On s'était réparti les forums. On balayait tous les sujets et on coupait pour faire de nouveaux sujets si ça déviait trop et pour dégager des posts nocifs. Du coup, c'était plus "propre". Je ne pratique plus vraiment depuis quelques temps ce forum mais j'ai l'impression qu'il n'y a plus vraiment de modération ou je dis des conneries ?

[macnamara]

Je viens de faire un petit test simple (tu peux le faire chez toi, sous la surveillance d’un adulte).

Je googlise “choisir jeu de société” (simple et efficace, je fais le même type de recherche quand je m’intéresse aux aspirateurs, aux pneus ou aux téléphones portables).

Le résultat est très bon pour TT :

Arrivé là, je fais un très classique “2 joueurs, 30min, à partir de 10 ans”.

Je vais m’informer sur la première proposition (7 wonders, ancienne édition) et soit je fais confiance et je me plante totalement, soit je vais jeter un oeil à la deuxième proposition de Google (Le Monde, qui me propose en premier Patchwork, nettement plus adapté).

Le problème n’est pas que le forum, c’est la structure générale du site et ses outils.

[acathla]

“La mascotte de Trictrac aussi nommée Pouic est une création du Docteur Mops. Cette petite tête représente un axolotl. Le choix de cette mascotte est dû au fait que le Docteur Mops a élevé ces animaux et que le dieu Xolotl est, entre autres, un dieu aztèque du jeu. Son nom “Pouic” lui a été donné par les internautes qui avaient découvert qu’en cliquant dessus, la tête s’animait et faisait pouic.”
(source wikipedia)

Je me souvenais d’un lien entre le pouic et le jeu…pour un nom de site…qui a un lien avec le jeu…

[jmguiche]

XavO dit :

jmguiche dit :
Autre chose que je ne comprend pas, c’est ce besoin, nouveau (moins de 5 ans), de ne pas dévier du sujet. C’est d’ailleurs assez meta de regretter que cette regle n’est pas respectee sur tric trac dans un fil créé pour plaisanter sur le pouic. (Ceci est une blague).
plus sérieusement, un forum, c’est un espace de discussion. C’est la définition depuis que ce n’est plus une simple place. Or, quand on discute, le sujet de la discussion change, glisse, évolue, passe du sérieux à la blague, du dernier film au vieux copain commun, d’un jeu à un autre et de cet autre jeu à son thème...
Se priver de cette richesse fait des forum qui n’en sont pas. Ce sont des succursales de SAV, froides, sans âme, sans rien d’amusant, pauvre. 
Il y a plein de forum comme cela. On va y trouver une réponse sur un point de règle, puis on se barre vite fait parce que ce n’est pas un endroit de vie. Un forum n’est pas une encyclopédie collaborative, c’est un endroit de convivialité. Enfin, celui de tric trac...
Je n’ai pas envie d’un forum aseptisé. Je m’interroge,  tout ceux qui se réclament d’un lien affectif avec le forum se reconnaissent dans un tel fonctionnement ? 
 

Disons qu'il y a un paquet d'années, il y avait une équipe de modo (qui ont/avaient leur propre forum pour échanger). On s'était réparti les forums. On balayait tous les sujets et on coupait pour faire de nouveaux sujets si ça déviait trop et pour dégager des posts nocifs. Du coup, c'était plus "propre". Je ne pratique plus vraiment depuis quelques temps ce forum mais j'ai l'impression qu'il n'y a plus vraiment de modération ou je dis des conneries ?

Ben ... il est bien possible qu'il n'y a plus de modération.
Le fils sont rarement découpés.
Et, de façon plus globale sur le site, il y a une règle qui dit qu'il n'est pas autorisé de faire des avis ou des news qui ne servent qu'a détourner du traffic vers d'autres sites et pourtant il y en a plein.

En effet, il n'y a plus de "police" à tric trac.

 

[acathla]

Fraisdeau dit :

jmguiche dit :Beau résumé de McNamara.

sur l’identité visuel de tt, je suis bien d’accord. Autant le pouic, je l’aime bien, autant je suis conscient qu’il est suranné et inadapté à un site qui doit évoluer.

sur la ligne éditorial de tt, je suis un peu inquiet... une approche BGG francophone me plairait bien, un cnews du jds aussi... la course à la vidéo me semble perdue d’avance, malgré la qualité de ce qui est produit. Je ne peux que souhaiter. A la limite je n’en veux même pas à Asmoodee de ne pas communiquer, comme disait quelqu’un plus haut, nous sommes (au mieux) des idiots utiles. Mais si asmoodee a une stratégie avec tric trac, il y a peu de chance que les quelques membres de ce forum en soient le cœur. Pourquoi donc nous dire des choses qui pourraient nous déplaire ? Quand à nos avis, il est probable qu’ils considèrent mieux connaître leur métier que nous pour aller les chercher et cela n’est pas choquant même si cela peut froisser des susceptibilités. On verra.

Sur l’ergonomie du forum... Je m’en fout un peu en fait. Je ne passe pas mon temps à faire de l’archéologie, le travail de rattachement des sujets aux jeux est admirable, merci à l’équipe qui a fait ça, le fait que « ce soit mieux ailleurs » est pour moi sans intérêt. Peut être est ce important pour attirer de nouveaux forumers, mais à mon avis, c’est un problème secondaire pour tric trac.

Sur le forum en lui même... il est ce qu’il est. L’ambiance est ce qu’elle est. Si il y a des gens qui me lisent à priori, il n’y sont pas allergiques, sinon ils ne me liraient pas, ils seraient ailleurs. Cette ambiance est ainsi depuis 20 ans. Il y a plein de forums ailleurs, ceux qui n’aiment pas l’ambiance de tric trac sont ailleurs. Ou alors il y a un truc que je ne comprend pas. Moi, les endroits qui ne me plaisent pas, si je n’y suis pas obligé, je n’y vais pas. Je suppose, peut être à tort, que c’est un comportement assez fréquent.

Autre chose que je ne comprend pas, c’est ce besoin, nouveau (moins de 5 ans), de ne pas dévier du sujet. C’est d’ailleurs assez meta de regretter que cette regle n’est pas respectee sur tric trac dans un fil créé pour plaisanter sur le pouic. (Ceci est une blague).
plus sérieusement, un forum, c’est un espace de discussion. C’est la définition depuis que ce n’est plus une simple place. Or, quand on discute, le sujet de la discussion change, glisse, évolue, passe du sérieux à la blague, du dernier film au vieux copain commun, d’un jeu à un autre et de cet autre jeu à son thème...
Se priver de cette richesse fait des forum qui n’en sont pas. Ce sont des succursales de SAV, froides, sans âme, sans rien d’amusant, pauvre. 
Il y a plein de forum comme cela. On va y trouver une réponse sur un point de règle, puis on se barre vite fait parce que ce n’est pas un endroit de vie. Un forum n’est pas une encyclopédie collaborative, c’est un endroit de convivialité. Enfin, celui de tric trac...
Je n’ai pas envie d’un forum aseptisé. Je m’interroge,  tout ceux qui se réclament d’un lien affectif avec le forum se reconnaissent dans un tel fonctionnement ? 

Attention, ce qui suit est une blague : en tout cas, si vous vous reconnaissez dans un tel système que je qualifie d’aseptisé, ne répondez pas, vous seriez hors sujet, ceci est un fil de deconne sur le pouic. Il est important de respecter soi même les règles qu’on veut imposer aux autres. (Ceci était une blague). 
 

"Ça a été toujours été comme ça... donc je ne vois pas pourquoi ça changerait...les mécontents n'ont qu'a partir."
C'est ce que MacNamara expliquait : squatteurs, odeur de renfermé

"Bref, discutons entre personnes qui ont le même avis."
Filter bubbles https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bulle_de_filtres

de nombreuses personnes ici (de quelques années), sont devenues des réguliers, à tel point qu'on a l'impression que cela fait bien plus...

Les nouveaux sont acceptés, les nouveaux ont droit à la parole, l'avis des nouveaux est accepté...les nouveaux deviennent vite des vieux croutons du forum...

ce qui l'est moins, et en général, c'est le problème, c'est le ton (pour être gentil) employé....comme dans la vraie vie, les personnes en face te font comprendre qu'à un moment donné, il faut le dire autrement...écouter aussi l'avis des autres, même s'ils ne sont pas d'accord avec toi...

Ne pas être d'accord avec quelqu'un ne signifie pas toujours qu'il a tort...beaucoup l'oublie et prennent la mouche...

[jmguiche]

MacNamara dit :Je viens de faire un petit test simple (tu peux le faire chez toi, sous la surveillance d'un adulte).

Je googlise "choisir jeu de société" (simple et efficace, je fais le même type de recherche quand je m'intéresse aux aspirateurs, aux pneus ou aux téléphones portables).

Le résultat est très bon pour TT :


Arrivé là, je fais un très classique "2 joueurs, 30min, à partir de 10 ans".


Je vais m'informer sur la première proposition (7 wonders, ancienne édition) et soit je fais confiance et je me plante totalement, soit je vais jeter un oeil à la deuxième proposition de Google (Le Monde, qui me propose en premier Patchwork, nettement plus adapté).

Le problème n'est pas que le forum, c'est la structure générale du site et ses outils.

J'ai enlevé les images pour faire de la place.

Totalement d'accord.

Mais d'un coté tu as un article, de l'autre une base de données.

Et la qualité de la base de TT, en terme de contenu, n'est pas à la hauteur pour répondre. Les outils autour non plus. Je ne sais pas combien de temps l'équipe de la boutique alsacienne passe a gérer ses fiches produits, mais a mon avis ve n'est pas négligeable.

Pour répondre a la question que tu pose, un article sera toujours mieux. Il a une date... Il propose des choses "vivantes" pendant une certaine période. Avoir dans une base de données la totalité des dates de fin de commercialisation des produits... C'est pas simple.

De tels articles devraient ils être sur tric trac? A mon avis oui. Aujourd'hui l'idée semble être d'en faire des videos. Cela ne me semble pas être le bon media pour cela mais c'est peut être un problème de génération.


Edit : de plus, la proposition de tric trac se fait sur les avis des internautes... Tout comme celles de BGG par exemple. Et sur un nombre de joueurs annoncé par l'éditeur. Ce sont des résultats à manier avec des pincettes.
Il y a eu une tentative tric trac la dessus, avec des listes... Mais elles devaient être remplies par les internautes. 
Avoir, pour un certains nombres de critères, des "conseils de la rédaction", régulièrement mis à jour, seraient évidement un bon moyen pour répondre aux attentes d'un public large. Mais, au de la des outils, c'est aussi et surtout une volonté de gestion de contenu. Redactionnel. Sur le long terme... 
Tric trac a aujourd'hui l'équipe pour faire des videos, mais vu la relative faiblesse du rédactionnel, pas l'équipe pour faire ce boulot. 

On en reste toujours sur le point "qu'est ce qu'il font avec tric trac"... Et, depuis que Phal est parti, je n'ai pas vu de ligne se dessiner.
 

[docky]

Acathla, j’ai bien aimé ton texte sur les réguliers / nouveaux, sur l’accueil et aussi sur le ton à employer ! Merci, parfois lire ce qu’un autre exprime aide à structurer ses propres idées.

P.S. Zut, je viens après tant de temps de me rendre compte de l’orthographe précise de ton pseudo.

[antoinette]

MacNamara dit :Bon, j'ai tout lu, j'ai tout compris. Du coup je vais donner mon avis.

Il y a au moins quatre sujets différents qui sont abordés ici :
- l'identité visuelle de Tric-Trac (le pouic, la typo...)
- la ligne éditoriale de Tric-Trac et les suppositions quant aux objectifs d'Asmodée
- l'ergonomie du forum
- les forumeurs, leurs habitudes, leur convivialité

Donc je prends dans l'ordre :

• l'identité visuelle de Tric-Trac

A titre perso, balek le pouic. Asmodée en tant que holding est en train d'harmoniser le nom et le visuel de ses filiales (FFG -> Asmodée Expert).

Il s'agit probablement d'être plus lisible pour l'extérieur, ça ne me choque pas du tout. Et si d'un coup, Tric-Trac devient "Asmodée Info" ou "JDS Info", je trouverai ça tout à fait logique.
Le pouic n'a aucun rapport, de près ou de loin, avec le jeu. Pour le néophyte qui se balade sur internet, ça peut biaiser la première impression.
Et pour les anciens de Tric-trac, ben ils savent déjà où trouver le site, logo ou pas. Ça ne s'adresse pas à eux. Et si une trentaine de vieux ronchons claquent la porte, ça va pas faire trembler le groupe.
Sauf s'il créent un site mieux ficelé en face. Mais on reparlera de Cwowd plus tard...

• la ligne éditoriale de Tric-Trac

Qu'est ce qu'Asmodée attend de Tric-Trac? A quel point le groupe espère t-il un retour sur investissement? Est-ce qu'il vaut mieux se concentrer sur la vidéo, l'analyse, le factuel?
Aucune idée. Là aussi, la réflexion du haut de la holding me dépasse largement. Mais de toute façon, Tric-Trac doit se positionner : en terme d'analyse, Ludovox et Gus&Co placent la barre assez haut, chacun dans leur style. En terme de base de donnée, BGG reste le marqueur n°1, surtout avec la possibilité de partager facilement ses créations (traduction, fan-made, FAQ...) ; en francophonie, il ne faut pas sous-estimer la montée en puissance de Myludo, qui partant simplement de la gestion de ludothèque parvient désormais à proposer nombre d'avis.
Si je prends le Tric-Trac d'or 2020 Nidavellir, j'ai 46 "avis complets" sur Tric-Trac et 33 commentaires sur Myludo. Je parie une couille que dans 3 ans, la tendance s'est inversée.
Enfin, en terme d'espace d'échange, Facebook a bien assez été évoqué, avec ses avantages et ses inconvénients. Par contre bizarrement Cwowd est peu mentionné. A la base centré sur le financement participatif, ce forum s'est largement développé sur bien d'autres sujets. Et il compense par son ergonomie son principal défaut (absence de base de donnée propre).
Reste la vidéo, qui depuis plusieurs années s'est imposée à tric-trac avec plus ou moins de succès. Mais la concurrence avec Youtube est rude, surout que certaines chaines francophones se sont professionnalisées (je pense à un monde de jeux par exemple, au contenu très propre).
Alors, quelle place pour Tric-Trac là-dedans? D'après moi ce n'est plus le forum qui est au coeur de tric-Trac (il l'a été) et il a peu de chance d'y revenir, face à la concurrence.
Il manque peut-être de factuel, une sorte de cnews-BFMTV du jeux, à l'affut de l'info, vite et bien mise en valeur, et suivie d'analyse?

• l'ergonomie du forum

Là, on rentre dans le dur. Il y a plusieurs étapes à franchir sur le forum de Tric-Trac :
- trouver le bon sujet. Je ne m'étends pas sur la fonction recherche, c'est juste une catastrophe. En plus du peu de pertinence des résultats, l'absence de # et de @ complique encore la tâche.
La liste des catégories est imbuvable ; la liste des sujets devrait apparaitre sur une page sans avoir besoin de scroller. Là, même en zoomant à 30%, je n'ai l'aperçu que de la moitié des sujets. Il ne faut pas s'étonner si les demandes concernant les règles n'arrivent jamais dans la section dédiée.

- la navigation et l'interaction dans le sujet. Même problème mais au niveau inférieur ; quelle plaie ce système de pages!! Je vous invite à voir sur Cwowd comment il est possible de naviguer rapidement dans un sujet, répondre à un post dans être obligé de tout citer, poser un "j'aime" pour approuver un message, passer en MP en conservant le lien avec le sujet... Et je ne parle même pas de l'intégration de photos, fichiers, vidéos... Je m'avance au nom des utilisateurs de Cwowd : retourner sur le forum TT est un calvaire en terme d'ergonomie.
- les notifications. Une nouvelle fois je vais tirer sur l'ambulance et comparer à Cwowd. Sur ce forum, je choisis bien sûr quelles types de notifications je souhaite recevoir (comme sur TT mais en plus complet). Et lorsque je reçois une notification, elle s'affiche sur le site et (si je le souhaite) en tête d'onglet, et si je reçois une réponse personnelle à un sujet ou un MP, j'ai une petite fenêtre qui s'ouvre (et disparait rapidement). Autant de bonnes idées dont s'inspirer pour la refonte du forum suggérée par Madame Kevane.

• les forumeurs

LA question est : le forum de TT est-il squatté par une bande de vieux qui se sentent bien entre eux et voient les nouveaux arrivants d'un mauvais oeil? MA réponse est : oui. Mais ils n'en ont pas forcément conscience.
Tric-Trac est une vieille maison tenue durant une quinzaine d'années de la même façon par un même taulier. Certains ont posé leurs valises il y a 20 ans. Et ils n'en ont pas conscience, mais dans une vieille maison squattée depuis 20 ans, ça sent un peu le renfermé. Oui, il y a pléthore de nouveaux arrivants qui vont poser la même question que celle posée 30 fois, et ça agace. Mais celui qui arrive ne connait pas la maison, son agencement, son moteur de recherche (...). Et il y a parfois de la condescendance dans les réponses apportées (voire pas de réponse du tout).
Et Tric-Trac est un nid à trolls. Déjà que naviguer dans les sujets n'est pas toujours marrant, mais il faut parfois se faner plusieurs pages de discussions âpres autour de sujet dont on se fiche, dans un sujet que l'on souhaite suivre. Là encore, la modération sur Cwowd pourrait être prise en exemple : le HS est très fréquent, mais lorsqu'il nuit à la compréhension du sujet d'origine, il est déplacé dans un nouveau sujet. Sans que le sujet d'origine ne tombe dans les douves.
Enfin, il y a sur tric-Trac des intervenants toxiques (comme partout). Mais j'ai le ressenti d'une grande concentration ici. C'est assez subjectif.

Voilà, c'était ma modeste contribution à ce sujet.
Il sera facile de :
- l'ignorer
- découper un petit bout, le sortir de son contexte, la critiquer
- dire "ben pourquoi tu ne le fais pas toi, de répondre aux nouveaux arrivants"
- dire "ben si ça ne te plait pas ici, tu n'as qu'à aller ailleurs"
- dire "c'est toi l'intervenant toxique"
Il sera difficile de :
- mettre un coeur à ce post
- me notifier une réaction quelconque

Mais il est parfait ce post.
Je lisais ce fil en diagonale jusqu'à cette petite pépite.



A titre personnel j'aime bien le virage pris par Tric Trac sur leur page Youtube. On pioche ce qui nous intéresse et la régularité est gage de repère (même si d'après le nombre de vues la chaîne est loin des leaders, mais est-ce sa finalité ?).
J'y trouve un avis plus pro et concis que sur les pages de passionnés.

Il y a peu une collègue bibliothécaire a fait une formation sur les jeux de société et sur la plaquette qui recensait les sites d'info ludique il était noté pour TricTrac (qui était le dernier de la liste) : "importante banque de données ludiques mais difficile de s'y retrouver, site pour les connaisseurs."
Le site devient peut-être une sorte de catalogue pour les pros et les accros du JDS.

[fraisdeau]

S’il fallait renommer TricTrac, je j’appellerais BoardgameArea

[fraisdeau]

À ath la dit :

Fraisdeau dit :

jmguiche dit :Beau résumé de McNamara.

sur l’identité visuel de tt, je suis bien d’accord. Autant le pouic, je l’aime bien, autant je suis conscient qu’il est suranné et inadapté à un site qui doit évoluer.

sur la ligne éditorial de tt, je suis un peu inquiet... une approche BGG francophone me plairait bien, un cnews du jds aussi... la course à la vidéo me semble perdue d’avance, malgré la qualité de ce qui est produit. Je ne peux que souhaiter. A la limite je n’en veux même pas à Asmoodee de ne pas communiquer, comme disait quelqu’un plus haut, nous sommes (au mieux) des idiots utiles. Mais si asmoodee a une stratégie avec tric trac, il y a peu de chance que les quelques membres de ce forum en soient le cœur. Pourquoi donc nous dire des choses qui pourraient nous déplaire ? Quand à nos avis, il est probable qu’ils considèrent mieux connaître leur métier que nous pour aller les chercher et cela n’est pas choquant même si cela peut froisser des susceptibilités. On verra.

Sur l’ergonomie du forum... Je m’en fout un peu en fait. Je ne passe pas mon temps à faire de l’archéologie, le travail de rattachement des sujets aux jeux est admirable, merci à l’équipe qui a fait ça, le fait que « ce soit mieux ailleurs » est pour moi sans intérêt. Peut être est ce important pour attirer de nouveaux forumers, mais à mon avis, c’est un problème secondaire pour tric trac.

Sur le forum en lui même... il est ce qu’il est. L’ambiance est ce qu’elle est. Si il y a des gens qui me lisent à priori, il n’y sont pas allergiques, sinon ils ne me liraient pas, ils seraient ailleurs. Cette ambiance est ainsi depuis 20 ans. Il y a plein de forums ailleurs, ceux qui n’aiment pas l’ambiance de tric trac sont ailleurs. Ou alors il y a un truc que je ne comprend pas. Moi, les endroits qui ne me plaisent pas, si je n’y suis pas obligé, je n’y vais pas. Je suppose, peut être à tort, que c’est un comportement assez fréquent.

Autre chose que je ne comprend pas, c’est ce besoin, nouveau (moins de 5 ans), de ne pas dévier du sujet. C’est d’ailleurs assez meta de regretter que cette regle n’est pas respectee sur tric trac dans un fil créé pour plaisanter sur le pouic. (Ceci est une blague).
plus sérieusement, un forum, c’est un espace de discussion. C’est la définition depuis que ce n’est plus une simple place. Or, quand on discute, le sujet de la discussion change, glisse, évolue, passe du sérieux à la blague, du dernier film au vieux copain commun, d’un jeu à un autre et de cet autre jeu à son thème...
Se priver de cette richesse fait des forum qui n’en sont pas. Ce sont des succursales de SAV, froides, sans âme, sans rien d’amusant, pauvre. 
Il y a plein de forum comme cela. On va y trouver une réponse sur un point de règle, puis on se barre vite fait parce que ce n’est pas un endroit de vie. Un forum n’est pas une encyclopédie collaborative, c’est un endroit de convivialité. Enfin, celui de tric trac...
Je n’ai pas envie d’un forum aseptisé. Je m’interroge,  tout ceux qui se réclament d’un lien affectif avec le forum se reconnaissent dans un tel fonctionnement ? 

Attention, ce qui suit est une blague : en tout cas, si vous vous reconnaissez dans un tel système que je qualifie d’aseptisé, ne répondez pas, vous seriez hors sujet, ceci est un fil de deconne sur le pouic. Il est important de respecter soi même les règles qu’on veut imposer aux autres. (Ceci était une blague). 
 

"Ça a été toujours été comme ça... donc je ne vois pas pourquoi ça changerait...les mécontents n'ont qu'a partir."
C'est ce que MacNamara expliquait : squatteurs, odeur de renfermé

"Bref, discutons entre personnes qui ont le même avis."
Filter bubbles https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bulle_de_filtres

de nombreuses personnes ici (de quelques années), sont devenues des réguliers, à tel point qu'on a l'impression que cela fait bien plus...

Les nouveaux sont acceptés, les nouveaux ont droit à la parole, l'avis des nouveaux est accepté...les nouveaux deviennent vite des vieux croutons du forum...

ce qui l'est moins, et en général, c'est le problème, c'est le ton (pour être gentil) employé....comme dans la vraie vie, les personnes en face te font comprendre qu'à un moment donné, il faut le dire autrement...écouter aussi l'avis des autres, même s'ils ne sont pas d'accord avec toi...

Ne pas être d'accord avec quelqu'un ne signifie pas toujours qu'il a tort...beaucoup l'oublie et prennent la mouche...

Quand chacun donne son avis, chacun a son avis, le concept de "avoir raison" m'est totalement étranger.

[narsir]

Rodenbach dit :

Narsir dit :

Docky dit :Narsir président ! Il a réussi à changer son avatar tout en conservant son ancien. Trop fort...

Merci Docky !
ça m'a fallu quelques jours à l'ombre pour esprit de sédition 😅

Je tiens à dire que c'est tellement bluffant que j'en ai oublié l'ancien... A moins que ça a toujours été un pouic ? 🤣

J’avais déjà la coupe de cheveux…

Je viens de lire la dizaine de pages, en plusieurs fois, c’est amusant de voir les avis un peu évolués au fil des messages.

Je vais donner mon avis de moyen ancien. Je lis(ais) beaucoup tout ce qu’il y avait sur TT, je m’étais abonné, principalement pour soutenir le site, et pour les vidéos en accès avancé.

Je ne suis pas capable de recréer la TimeLine de la vie de TT et de la mettre en regard de mon assiduité, mais ce qui est certain c’est que lorsque je de plus en plus rarement trouvé les fiches des jeux que je recherchais, j’ai résilié mon abonnement et était beaucoup moins assidu dans la lecture du forum.

J’ai continué quand même de venir y butiner par nostalgie, et espoir d’une renaissance.

Hors TT je ne trouve mon compte réellement que sur BGG. Comme certains l’on dit, pour la base de données, les fichiers, les vidéos. J’ai mis interprété l’arrivée de plus en plus de données en vf comme un transfert de l’activité (de nous-mêmes, le public, mais aussi des éditeurs) comme un signe du manque qu’avait creusé la baisse d’activité sur TT.

Pour ce qui est du pouic, c’est à la fois, la nostalgie et le symbole qui m’ont fait venir sur ce fil.
Je trouve que le nouveau « logo » correspond bien à l’orientation d’une entreprise moderne, tenue par des financiers, qui embauchent de jeunes talents (c’est comme ça qu’on dit maintenant) pour apporter de nouvelles compétences (du sang neuf) par l’entremise de personnes qui ne connaissent rien au secteur d’activités, qui sortent tout juste de cours et à qui on confie les rênes…

Je pourrais délayer, étayer encore beaucoup tout ça, mais je ne suis pas dans l’environnement pour.

Mais je tiens aussi à remercier prunelles !

[acathla]

Fraisdeau dit :

À ath la dit :

Fraisdeau dit :

jmguiche dit :Beau résumé de McNamara.

sur l’identité visuel de tt, je suis bien d’accord. Autant le pouic, je l’aime bien, autant je suis conscient qu’il est suranné et inadapté à un site qui doit évoluer.

sur la ligne éditorial de tt, je suis un peu inquiet... une approche BGG francophone me plairait bien, un cnews du jds aussi... la course à la vidéo me semble perdue d’avance, malgré la qualité de ce qui est produit. Je ne peux que souhaiter. A la limite je n’en veux même pas à Asmoodee de ne pas communiquer, comme disait quelqu’un plus haut, nous sommes (au mieux) des idiots utiles. Mais si asmoodee a une stratégie avec tric trac, il y a peu de chance que les quelques membres de ce forum en soient le cœur. Pourquoi donc nous dire des choses qui pourraient nous déplaire ? Quand à nos avis, il est probable qu’ils considèrent mieux connaître leur métier que nous pour aller les chercher et cela n’est pas choquant même si cela peut froisser des susceptibilités. On verra.

Sur l’ergonomie du forum... Je m’en fout un peu en fait. Je ne passe pas mon temps à faire de l’archéologie, le travail de rattachement des sujets aux jeux est admirable, merci à l’équipe qui a fait ça, le fait que « ce soit mieux ailleurs » est pour moi sans intérêt. Peut être est ce important pour attirer de nouveaux forumers, mais à mon avis, c’est un problème secondaire pour tric trac.

Sur le forum en lui même... il est ce qu’il est. L’ambiance est ce qu’elle est. Si il y a des gens qui me lisent à priori, il n’y sont pas allergiques, sinon ils ne me liraient pas, ils seraient ailleurs. Cette ambiance est ainsi depuis 20 ans. Il y a plein de forums ailleurs, ceux qui n’aiment pas l’ambiance de tric trac sont ailleurs. Ou alors il y a un truc que je ne comprend pas. Moi, les endroits qui ne me plaisent pas, si je n’y suis pas obligé, je n’y vais pas. Je suppose, peut être à tort, que c’est un comportement assez fréquent.

Autre chose que je ne comprend pas, c’est ce besoin, nouveau (moins de 5 ans), de ne pas dévier du sujet. C’est d’ailleurs assez meta de regretter que cette regle n’est pas respectee sur tric trac dans un fil créé pour plaisanter sur le pouic. (Ceci est une blague).
plus sérieusement, un forum, c’est un espace de discussion. C’est la définition depuis que ce n’est plus une simple place. Or, quand on discute, le sujet de la discussion change, glisse, évolue, passe du sérieux à la blague, du dernier film au vieux copain commun, d’un jeu à un autre et de cet autre jeu à son thème...
Se priver de cette richesse fait des forum qui n’en sont pas. Ce sont des succursales de SAV, froides, sans âme, sans rien d’amusant, pauvre. 
Il y a plein de forum comme cela. On va y trouver une réponse sur un point de règle, puis on se barre vite fait parce que ce n’est pas un endroit de vie. Un forum n’est pas une encyclopédie collaborative, c’est un endroit de convivialité. Enfin, celui de tric trac...
Je n’ai pas envie d’un forum aseptisé. Je m’interroge,  tout ceux qui se réclament d’un lien affectif avec le forum se reconnaissent dans un tel fonctionnement ? 

Attention, ce qui suit est une blague : en tout cas, si vous vous reconnaissez dans un tel système que je qualifie d’aseptisé, ne répondez pas, vous seriez hors sujet, ceci est un fil de deconne sur le pouic. Il est important de respecter soi même les règles qu’on veut imposer aux autres. (Ceci était une blague). 
 

"Ça a été toujours été comme ça... donc je ne vois pas pourquoi ça changerait...les mécontents n'ont qu'a partir."
C'est ce que MacNamara expliquait : squatteurs, odeur de renfermé

"Bref, discutons entre personnes qui ont le même avis."
Filter bubbles https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bulle_de_filtres

de nombreuses personnes ici (de quelques années), sont devenues des réguliers, à tel point qu'on a l'impression que cela fait bien plus...

Les nouveaux sont acceptés, les nouveaux ont droit à la parole, l'avis des nouveaux est accepté...les nouveaux deviennent vite des vieux croutons du forum...

ce qui l'est moins, et en général, c'est le problème, c'est le ton (pour être gentil) employé....comme dans la vraie vie, les personnes en face te font comprendre qu'à un moment donné, il faut le dire autrement...écouter aussi l'avis des autres, même s'ils ne sont pas d'accord avec toi...

Ne pas être d'accord avec quelqu'un ne signifie pas toujours qu'il a tort...beaucoup l'oublie et prennent la mouche...

Quand chacun donne son avis, chacun a son avis, le concept de "avoir raison" m'est totalement étranger.

sauf que tu confonds ne pas avoir tort et avoir raison....(dans mon raisonnement, que tu utilises vu que tu réponds a mon post...)