J’ai quand même un peu l’impression qu’elle cherche à généraliser, pour finir par un “le porno, c’est mal”.
coolsteph dit:Bon, je sens que je vais choquer, mais bon...
Pour moi, hardeur ou hardeuse, c'est un métier comme un autre (pas mal payé, d'ailleurs)... Librement consenti (en tout cas dans la plupart des cas... Après, ce qui se passe dans les pays de l'est, c'est une autre affaire)...
Que cela détruise moralement et physiquement, nul doute... Mais ce n'est pas le seul métier qui ait ce genre de conséquences... On pourrait citer les sportifs de haut niveau, les militaires, autrefois les mineurs (mes 2 grand-pères sont morts de leur métier ! Et en plus, c'était affreusement mal payé...)... Et j'en oublie certainement...
+1
Bon alors j’ai lu aussi.
Ca fait froid dans le dos.
Je pense que la dame est passionnée, parce qu’étant une femme elle même elle doit comprendre tout le mal physique que peuvent ressentir les filles qui subissent l’acte sexuel forcé et mécanique comme celui décrit dans l’article. Bon ce n’est que mon avis et basé sur une interprétation, donc il vaut ce qu’il vaut c’est à dire pas grand chose …
Le discours du coup peut paraitre partisan, brutal, sentimental tout ce qu’on veut mais je pense qu’il ne faut pas oublier que ça correspond quand même à une réalité de certains tournages X et à une réalité de la vie de certaines de ces jeunes filles.
Quel pourcentage ? Je n’en sait rien et j’avoue que ça m’importe peu. Le simple fait que ces pratiques existent me débecte.
Après il est possible que d’autres films/ tournages se passent bien, je n’en sais strictement rien.
Des fois il est bon d’être confrontés à ce genre de choses afin de se poser des questions, surtout la prochaine fois qu’on regarde canal un premier samedi du mois vers minuit …
slim dit:Des fois il est bon d'être confrontés à ce genre de choses afin de se poser des questions, surtout la prochaine fois qu'on regarde canal un premier samedi du mois vers minuit ...Et je pense que ces films posent bien moins de problèmes que ceux que tu peux trouver à toute heure du jour et de la nuit sur des sites Internet pour qui la notion de légalité et de dignité humaine n'est qu'un concept très très abstrait...
briquerouge dit:+1
Pfiou... Moi qui pensait choquer, me voilà consensuel...
Bon, quand je parlais de "librement consenti", j'ai bien dit dans la plupart des cas... D'autre part, l'article dénonce l'influence du passé et du vécu sur le choix de "carrière"... Pas un choix "forcé" par telle ou telle personne... La différence est fondamentale... Sinon, que dire de ceux qui embrassent la carrière militaire aux états unis ??? Ils ont le poids du passé (famille de militaires) et la force de l'institution (prosélytisme, même dans les écoles) contre eux...
A choisir, vaut mieux mourir dans un attentat à Bagdad ou se faire enculer par Rocco Sifredi ??? Même si c'est pour payer sa dope !...
coolsteph dit:Ils ont le poids du passé (famille de militaires) et la force de l'institution (prosélytisme, même dans les écoles) contre eux...
Oui mais j'ai du mal à comparer cette influence à (par exemple) un viol. Donc j'ai du mal à me dire que les militaires sont autant "forcés" à faire leur métier que certaines hardeuses poussées par un passif personnel lourd ...
coolsteph dit:A choisir, vaut mieux mourir dans un attentat à Bagdad ou se faire enculer par Rocco Sifredi ??? Même si c'est pour payer sa dope !...
Figure toi que je ne sais pas ... Là ça va devenir polémique mais cela revient a poser la question : vaut-il mieux vivre comme un zombie ou mourir? (bon oui d'accord c'est mieux si le zombie arrive à se sortir de sa situation mais bon ...).
slim dit:Oui mais j'ai du mal à comparer cette influence à (par exemple) un viol. Donc j'ai du mal à me dire que les militaires sont autant "forcés" à faire leur métier que certaines hardeuses poussées par un passif personnel lourd ...
Difficile de comparer violence physique et violence morale, en effet... Surtout que les deux vont de pair...
Mais je t'assure que j'ai connu des fils de militaires qui n'ont vraiment pas eu le choix... Après, tout est une question de résistance à la pression psychologique... De résistance aux agressions en général... Et de volonté personnelle...
Sinon, toutes les filles violées ou toutes les droguées finiraient comme prostituées ou actrices de X... Tous les enfants de militaires finiraient militaires...
Je le répète, dans la majorité des cas, le choix est librement consenti... Il peut être "guidé" par le passé (ou le passif), mais en aucun cas il n'est forcé (dans la plupart des cas, encore une fois)... L'appât du gain est aussi, à mon avis, un "guide" non négligeable dans l'affaire...
coolsteph dit:Sinon, toutes les filles violées ou toutes les droguées finiraient comme prostituées ou actrices de X... Tous les enfants de militaires finiraient militaires...
On est donc d'accord
Tiens, ça me fait penser… Qui a vu le film : “Dr Kinsey” ?
C’est un peu ça le propos… L’amérique puritaine fait un “procès” aux pervertions et à ceux qui les dévoilent…
Moi je l’ai vu.
J’ai trouvé le traitement du film un peu trop “hollywoodien” par moment (surtout sur la forme), mais le thème vraiment intéressant.
Personne ne parle du problème “Sida et (refus) du préservatif” parce qu’il me semble que question mauvais traitement et destruction de l’individu c’est quand même le problème numéro 1 dans cette profession…
coolsteph dit:
Je le répète, dans la majorité des cas, le choix est librement consenti... Il peut être "guidé" par le passé (ou le passif), mais en aucun cas il n'est forcé (dans la plupart des cas, encore une fois)... L'appât du gain est aussi, à mon avis, un "guide" non négligeable dans l'affaire...
Mouais!... Cependant, des jeunes l'air hagard et canin qui disent: "mais de toute manière, je suis une pute, j'aime ça!", ça me semble pas naturelle. De plus, l'information est-elle là? Montre aux personnes ce qui les attend hors tournage (s'évanouir, saignement, etc...). Ils risquent d'être moins nombreux.
Peut importe que ce soit 5% ou moins! Ca existe!
Et puis on pourrait au moins sauver les apparences de la dignité humaine...
Ou essayer.
ben dit: Montre aux personnes ce qui les attend hors tournage (s'évanouir, saignement, etc...). Ils risquent d'être moins nombreux.
Montre à des militaires de vraies images de la guerre (pas les trucs sur CNN, hein)... Ils ne seront pas nombreux à s'engager...
J'ai un copain qui avait choisit le service long (VSL)... Il est revenu transformé du Kosovo... Au bord du suicide... J'ai vu d'autres exemples assez marquants...
Eric dit:Personne ne parle du problème "Sida et (refus) du préservatif" parce qu'il me semble que question mauvais traitement et destruction de l'individu c'est quand même le problème numéro 1 dans cette profession...
: naïve :
peut-être que maintenant, on leur demande des tests, il faut montrer patte blanche ?
Eric dit:Personne ne parle du problème "Sida et (refus) du préservatif" parce qu'il me semble que question mauvais traitement et destruction de l'individu c'est quand même le problème numéro 1 dans cette profession...
Le préservatif, le sida ??? Hum, ça fait bien longtemps que beaucoup de gens ont oublié ce que c'est... Et en plus, les autorités vaticanes l'ont mit à l'index (étant donné que 40 millions de français se disent croyants (catholiques), ça va pas aider !)...
Enfin, bon... Le problème du sida et du préservatif est un problème de la société en général... Pas une affaire de films X...
coolsteph dit:
Montre à des militaires de vraies images de la guerre (pas les trucs sur CNN, hein)... Ils ne seront pas nombreux à s'engager...
J'ai un copain qui avait choisit le service long (VSL)... Il est revenu transformé du Kosovo... Au bord du suicide... J'ai vu d'autres exemples assez marquants...
Je ne vois pas trop le rapport.
Et je ne vois pas en quoi ça fait progresser le schimlblick.
Je veux bien croire que le métier de militaire est ignoble. Est-ce autant tolérable? NON. Mais c'est nécessaire. Là est la différence.
De même, ben oui... Y a d'autres métiers de merde. Est-ce une raison pour accepter l'horreur de ces métiers? Parce qu'il y a pire?
Parce qu'il y a des soldats, on devrait accepter que des gens vendent leurs vies, parce qu'ils sont consentents. Comme ces deux personnes qui ont "dégusté dans un repas" les parties génitales d'un des deux et qui en est mort la tête dans son assiette.... Mais en connaissance de cause.
Du coup on devrait laisser le droit à cet homme de vendre son film.
Et bien là, c'est du même ordre, non?
Je suis d’accord avec Slim et Ben. Il faut savoir que tout ça existe, même si ce n’est peut être pas la majorité des cas et même si ce n’est pas chez nous. Se voiler la face c’est déjà cautionner.
On ne peut pas changer le monde mais ça ne veut pas dire qu’il ne faut pas essayer.
Je suis bien d’accord pour dire que toutes les hommes/femmes violé(e)s ne feront pas du hard. Ca peut être un métier mais jusqu’à quel point choisisent-ils (elles). Qui peut réellement avoir envie de se faire prendre par des des armées de lévriers ou de je ne sais quoi? Même en admettant que c’est un choix, ça ne reflète pas une sexualité très saine je trouve, il y a forcément quelque chose de pas net, non?
Il y a peu de choses qui me gênent, mais profiter de la faiblesse des gens et les déshumaniser pour se faire du fric,c’est trop pour moi!
Je crois quand même que l’auteur de l’article a généralisé ce qu’elle a vu, mais comment lui en vouloir? Je n’aurais pas aimé être à sa place, face à toutes ses personnes abusées, mutilées, presque déjà mortes!
Eve
ben dit:Je veux bien croire que le métier de militaire est ignoble. Est-ce autant tolérable? NON. Mais c'est nécessaire. Là est la différence.
Si la pornographie n'était pas nécessaire, je ne vois pas comment il serait possible qu'elle génère autant de profit... On dit de la prostitution que c'est le plus vieux métier du monde, il y a donc une raison... La pornographie ne me semble pas si éloignée de ça... Elle est nécessaire a l'équilibre mental de certains (par équilibre, j'entends défouloir...)...
Herbert & Eve dit:Je suis d'accord avec Slim et Ben. Il faut savoir que tout ça existe, même si ce n'est peut être pas la majorité des cas et même si ce n'est pas chez nous. Se voiler la face c'est déjà cautionner.
On ne peut pas changer le monde mais ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas essayer.
Je suis bien d'accord pour dire que toutes les hommes/femmes violé(e)s ne feront pas du hard. Ca peut être un métier mais jusqu'à quel point choisisent-ils (elles). Qui peut réellement avoir envie de se faire prendre par des des armées de lévriers ou de je ne sais quoi? Même en admettant que c'est un choix, ça ne reflète pas une sexualité très saine je trouve, il y a forcément quelque chose de pas net, non?
Il y a peu de choses qui me gênent, mais profiter de la faiblesse des gens et les déshumaniser pour se faire du fric,c'est trop pour moi!
Je crois quand même que l'auteur de l'article a généralisé ce qu'elle a vu, mais comment lui en vouloir? Je n'aurais pas aimé être à sa place, face à toutes ses personnes abusées, mutilées, presque déjà mortes!
Eve
Oui, oui, on est d'accord là-dessus... Je pense juste que les filles abusées dans ces films sont minoritaires... Et qu'il n'y a finalement pas plus d'abus ou de mise en danger d'autrui que dans beaucoup d'autres métiers...
L'article est provocateur et laisse entendre que les hardeuses subissent plutôt que ne choississent... Ce sur quoi je suis fondamentalement pas d'accord...
coolsteph dit:
L'article est provocateur et laisse entendre que les hardeuses subissent plutôt que ne choississent... Ce sur quoi je suis fondamentalement pas d'accord...
C'est là qu'on est pas d'accord, tu as raison.
Perso, j'ai l'impression que plus c'est un "métier" subit que réellement choisit. Mis à part le fric, je ne vois pas quels avantages tu peux retirer d'un tel métier.
