[La Taverne de la Licorne]
Qui sont tous ces gens qui ont mis 5/5 a la taverne de la licorne ou l'autre?
Ils n'ont qu'un seul avis sur le site, alors ont-ils vraiment testé le jeu ou sont-ils la pour mettre des bonnes notes et donc faire de la pub?
Pour info sur la taverne de la licorne il y a 9 avis dont 5 avec 5/5 et comme par hasard ces 5 avis sont des nouveaux qui n'ont qu'un seul avis sur le site.
Pour la taverne de la crypte il y a 3 avis dont 2 avec 5/5 et comme par hasard ces 2 avis sont des nouveaux qui n'ont qu'un seul avis sur le site.
Alors pub ou vrai testeur ?
(tu peux editer un message deja envoye car tu es inscrit)
Taverne a ete presentee lors de l'objectif Jeu. Certaines personnes etaient plutot des rolistes donc ne sont pas des habitues de Tric Trac. De plus, on leur a explique les regles a voix haute donc ils ont eu peut-etre moins de 'froideur' dans leur premier contact (par rapport a ton avis poste).
J'ai moi-meme les deux tavernes, et rien qu'a la lecture des regles, on peut ressentir certaines de tes remarques (ainsi que celles d'autres joueurs).
Je crois que pour apprecier pleinement les tavernes, il ne faut commencer que par une seule (donc a 5 max) histoire de comprendre les mecanismes qui sont, je te l'accorde, un peu dur a apprehender a la lecture des regles.
Ensuite passer a la version a 10 puis a la version portee X.
--
Renaud.
J'ai testé ce jeu lors du salon d'Angers à 5.
Le createur nous a expliqué les regles de vive voix et meme lui nous a donné l'impression d'avoir des doutes sur les regles.
Et malgres ca j'ai trouvé ca tres cohotique. Peut-etre qu'apres plusieurs parties j'apprecierais plus ce jeu meme si j'en doute.
Mais la n'etait pas la question, que j'aime ou pas le jeu, je pense qu'il y a plein d'autres jeux que je n'aime pas et que bcp d'autres aiment, tout les gouts sont ds la nature.
Je trouve juste bizarre que ds les avis, les seules gens qui semble aimer le jeu n'ont qu'un seul avis, alors ca ma donné l'impression que c'etait fait pour vendre. J'espere etre parano sur ce coup.
Cher Monsieur Seb cebien,
Arthemix vous a donné une excellente réponse dans le sujet du même nom en double (c'est louche d'ailleurs ce double post 
).
Sérieusement, quand on joue a un jeu on est plus de 1, donc si 5 personne ont joué et ont aimé, il n'y a aucune raison qu'un seul donne son avis... Ensuite, un lien dans un forum et zou, voilà 5 avis... Bref, le jeu est à 3,7 de moyenne avec 7 avis, il ne menace pas encore le top du top !!! 
Sinon, je vous invite à lire le topic "de la note qui gratte" cliquez là
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Il est vrai que l'avis de arthemix est bon, je lui ai dit d'ailleurs sur l'autre poste.
J'ai lu le post que vous m'avez mis (pas tout 5 pages 
) et visiblement je ne suis pas le seul a etre étonné que des jeux qui viennent de sortir ont souvent des nouveaux membres qui mettent 5/5.
Je ne critique pas le systeme et ne veut pas créer de polimique, la preuve je viens régulierement sur le site c'est donc qu'il me plait.
J'ai juste été étonné que les seuls a avoir mis 5 étaient nouveaux alors je voulais demander l'avis d'autres personnes pour savoir si je suis parano.
P-s: ce serait bien de votre par de suprimer l'autre post, j'ai cliqué sur envoyé le sujet et apres stop en me rendant compte avoir oublié quelque chose puis rajouté la chose et refait envoyé alors je pensais pas qu'il avait bien envoyé le premier 
Cher Monsieur Seb cebien,
pas grave le double post...
Pour les nouveaux avis uniques, c'est normal de s'inquiéter, mais dites vous bien qu'une partie de mon temps sur Tric Trac consiste aussi a surveiller tout ça...
Bien à vous de cordialement
Monsieur phal
Je pense aussi que des membres plus vieux mettent des notes plus moderees vu qu'ils connaissent mieux certains jeux comparables, sont donc plus exigeants sur les qualites d'un jeu et attendent de faire plusieurs parties. Un nouveau joueur (honnete) est plutot guide par son plaisir et mets 5/5 meme si il n'a jamais mis d'autres notes (enthousiasme bien comprehensible).
Enfin, personnellement, je ne regarde pas les notes. Certains voudraient mettre des notes sans mettre d'avis. Moi je suis plutot pour donner mon avis sans mettre de note. Comme quoi
En tous cas, les textes des avis enthousiastes sont suffisamment fournis pour ne pas etre douteux (on a vu pire).
--
Renaud.
Je trouve pas mal l'idée de donner son avis sans mettre de note.
Dire ce que l'on a aimé ds le jeu et ce qui nous a moins plus. ( mecanisme....)
Cher Monsieur,
Oui, mais en fait, si on regarde bien, ce n'est pas une note qu'on donne, c'est une tête de Trac qui "reflète" le plaisir qu'on a prit en jouant 
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Exact autant pour moi.
Il faudrais arreter d'avoir reponse a tout
Euh j'avais trop rien dit jusque la mais les derniers avis du style "taverne ca a changé ma vie" "mon club de jeux n'est plus le meme" , ca commence pas a faire beaucoup , on dirait presque de la pub pour cosmetique !!!!
Monsieur Phal dit:
Oui, mais en fait, si on regarde bien, ce n'est pas une note qu'on donne, c'est une tête de Trac qui "reflète" le plaisir qu'on a prit en jouant
Tout a fait.
Je pense que trop de personnes l'oublie. Et l'existence meme de 'tops' prete a confusion en mathematisant trop la chose.
Maintenant je peux comprendre que des gens aiment a retrouver en haut de l'affiche des jeux qu'ils apprecient.
--
Renaud.
Seb cebien dit:J'ai testé ce jeu lors du salon d'Angers à 5.
Le createur nous a expliqué les regles de vive voix et meme lui nous a donné l'impression d'avoir des doutes sur les regles.
.
Excuses moi Ceb, mais là je suis obligée d'intervenir, un auteur qui douterait des règles .. j'avoue j'ai un peu de mal à comprendre. .
Juste pour rappel, Taverne ne s'est pas créer en 2 jours, c'est un jeu qui a été testé et re-testé en life, c'est donc un jeu qui a déja été présenté au public (FLIP, TIL à Lyon, Croisade d'Unnord, Anthines (Belgique) etc...)
De manière plus officiel, avant d'arriver à Angers (2 tables, un seul animateur) ce jeu a connu le Monde du Jeu (3 tables qui ont tournée quasi non-stop) , Objectif Jeu, et plusieurs animations en boutique...
Donc à moins que l'auteur soit un imposteur, je pense quand même qu'à raison de 10 initiations minimum par jour en week-end de démo , avoir des doutes sur les règles.. C'est à rien n'y comprendre
Seb cebien dit:
Et malgres ca j'ai trouvé ca tres cohotique. Peut-etre qu'apres plusieurs parties j'apprecierais plus ce jeu meme si j'en doute.
.
En fait Taverne est un jeu extrême par son originalité, on deteste ou on adore..
C'est un jeu qui ne se prend pas au sérieux, c'est un jeu d'ambiance, dont le but ultime est de passer un bon moment. Que l'on gagne ou que l'on perde.
Les joueurs habitués au tour par tour pour observer le jeu des autres joueurs et ainsi pouvoir controller ce qui se passe autour de la table seront certainement perdu et n'arriveront pas à s'adapter aux concepts de Taverne.
Taverne est un jeu chaotique par la nature de son thème, mais il n'empêche que l'ont peut observer le jeu du/des joueur(s) avec lesquels on est confrontés sur le moment en analysant le "comptoir" (plateau de jeu) de son adversaire.
Pour des personnes qui ont fait plusieurs parties, (ou qui ont assimilé en 2 tour le coeur du système) trouveront en ce jeu un "faux" bordel, car de la stratégie il y en a ! Je dirais même qu'il y a plusieurs manières de gagner à ce jeu.
En tout cas celui/celle qui ressort vainqueur du jeu, peut ressentir une certaine gloire, et elle est méritée ! .. Car en général c'est au minimum du 4 contre un .. et c'est certainement le moment le plus fort de la partie.. "l'appelle de la milice... "
Bien entendu, avant de l'appeler, il faut mettre les meilleurs atouts de son coté et avoir suffisemment d'armes en main ...
Oups.. oubliée de me logger : Lalith animatrice de Taverne.
Anonymous dit:Oups.. oubliée de me logger : Lalith animatrice de Taverne.
Tu admettras quand même que cet avis est un peu exagéré non ?
http://www.trictrac.net/index.php3?id=j ... &ref=13846
Je (re)donne mon avis ici car je me sens concerné.
Je suis une des personne qui a mis un 5/5 à taverne ayant qu'un seul avis.
bon avant toute polémique, je comprend que ça puisse paraitre louche. Mais je vais vous expliquer pourquoi je n'ai pas passé le pas avant.
Je suis un gros joueur, j'adore ça...
jeux de plateau, figurine, de roles etc...Par contre évidemment j'ai pas les moyen de m'acheter tout le temps des jeu, alors chez moi j'ai que des valeurs sûr (loup garous de thiercellieux, munchkin, formule dé, intrigue à venise) , je ne les ai pourtant jamais noté sur tric-trac , simplement pour dire quoi? ces jeux sont déjà au top et les bonnes critiques ont été faite. à quoi ça me sert de redonner le même avis que celui de tout le monde.
Mais pour moi tout ces jeux mériterais (autant que taverne) le 5/5! simplement pour le plaisir énorme qu'il me procure.
J'ai d'autre jeu aussi tel castel , cochon de l'espace, clippers dont je ne mettrais pas 5/5, mais je me suis jamais posé la quetion d'aller les noté vu que je les ai.et que de même je trouve leur note refletant bien mon avis.
dernier point, oui, je connais tric trac que depuis peu.
Alors pourquoi d'un coup je saute sur taverne à coup de 5/5 ?
parceque d'un je trouve qu'il etait trés mal noté par des gens qui l'ont à peine testé.
Et de plus c'est vraiment un jeu qui me procure beaucoup de plaisir et dont je soutiens fortement ce nouvel editeur.
Pour moi, l'avis d'un joueur est la meilleur pub qui peut se faire. une boite d'edition comme Asmodée, n'a pas besoin de ça (j'ai d'ailleurs acheté dungeon twister que j'apprécie beaucoup et pas noté...).
Je comprend que vous ne supportiez pas un mec qui viens et poste un avis avec 5/5.
et moi je supporte pas ceux qui donne un avis, sur une seul aspect du jeu , qui critique le jeu à 10 en ayant joué qu'une seul fois, tout habitué du site qu'ils sont!!
La seul critique que j'ai à faire à ce jeu , c'est qu'il y en a trop!!!
la première fois quand on joue, si on joue à 10, donc avec les deux tavernes + toute les cartes sort + tout les capacité des perso à retenir, c'est lourd !
et effectivement on peut ne pas apprécier. mais qu'on soit d'accord, la première partie !
et donné une mauvaise note à cause de ça, non...
parceque pour moi, qui peut le plus peut le moins. rien n'empêche de n'utiliser qu'une partie du jeu, ne pas prendre en compte atout et crasse pour la première partie.
Pareil , j'ai vu des reflexion du style "le jeu est donné à 45mn et on a joué 1h20" , je trouve ça aussi ridicule que l'avis de brand!
c'est normal qu'à la première partie le jeu est plus long, c'est une évidence, et de même, plus y a de joueur plus la partie va sensiblement augmenter au niveau temps.
donc voilà, mon 5/5 est du a mon avis aprés avoir testé plusieur fois le jeu en différente configuration, et contre ceux qui mettent un mauvaise avis avec des arguments non valable.
Tiens, je vais répondre aussi (même si j'ai pas posté d'avis), vu que je connais une bonne partie des pseudos concernés. Toutes ces personnes sont des rôlistes, des gens qui jouent à Taverne depuis ses premières démos et qui ont vu le jeu se perfectionner. Tous n'ont pas l'habitude de ce forum mais errent sur la quasi-totalité des forums consacrés aux jeux de rôles.
Tous ont une grande expérience du jeu, mais ne sont pas des hardcore gamers spécialistes des comparatifs stratégiques. Tous ont connu Tric Trac en suivant les liens y menant et ont souhaité donné leur avis enthousiaste sur un jeu qu'ils aiment bien. Cela en fait-il pour autant des vendus dont l'avis n'a pas de valeur, alors qu'ils ont joué plus d'une fois au jeu concerné ?
Personnellement, je connaissais juste Tric Trac de nom, mais ce genre de généralité Seb (tu permets que je t'appelle Seb) ne me donne pas une très bonne image des "vieux" habitués. C'est dans ce genre de propos que je ne vois pas d'accès "grand public". Considérer que des avis enthousiastes de nouveaux est louche (donc pas sérieux) et alors forcément moins crédible qu'une note acerbe de 2/5 d'un vieux routard, c'est affirmer haut et fort que les jeux sont faits pour ceux qui savent. Désolé si je n'adhère pas à cette vision. Le jeu, c'est avant tout de l'amusement, du rire et de l'élan, pas de la crispation derrière un pion tel le joueur d'échec qui réclame le silence.
On peut détester, on peut adorer. Mais aucun avis n'est supérieur à l'autre, quel que soit l'ancienneté qu'on estime posséder. Je reconnais que l'avis de Brand n'en est pas un, mais Brand a été trépanné récemment, ceci explique cela...
Pour conclure, je dirais que les rôlistes vivent leur loisir dans un secteur défavorisé. Ils savent le prix à payer pour monter une nouvelle maison d'édition et soutiennent toujours ces dernières dans leurs premières productions, d'autant plus quand elles sont très bonnes.
Willy Favre/Brain.Salad
Brain.Salad dit:Tiens, je vais répondre aussi (même si j'ai pas posté d'avis), vu que je connais une bonne partie des pseudos concernés. Toutes ces personnes sont des rôlistes, des gens qui jouent à Taverne depuis ses premières démos et qui ont vu le jeu se perfectionner. Tous n'ont pas l'habitude de ce forum mais errent sur la quasi-totalité des forums consacrés aux jeux de rôles.
Tous ont une grande expérience du jeu, mais ne sont pas des hardcore gamers spécialistes des comparatifs stratégiques. Tous ont connu Tric Trac en suivant les liens y menant et ont souhaité donné leur avis enthousiaste sur un jeu qu'ils aiment bien. Cela en fait-il pour autant des vendus dont l'avis n'a pas de valeur, alors qu'ils ont joué plus d'une fois au jeu concerné ?
Personnellement, je connaissais juste Tric Trac de nom, mais ce genre de généralité Seb (tu permets que je t'appelle Seb) ne me donne pas une très bonne image des "vieux" habitués. C'est dans ce genre de propos que je ne vois pas d'accès "grand public". Considérer que des avis enthousiastes de nouveaux est louche (donc pas sérieux) et alors forcément moins crédible qu'une note acerbe de 2/5 d'un vieux routard, c'est affirmer haut et fort que les jeux sont faits pour ceux qui savent. Désolé si je n'adhère pas à cette vision. Le jeu, c'est avant tout de l'amusement, du rire et de l'élan, pas de la crispation derrière un pion tel le joueur d'échec qui réclame le silence.
On peut détester, on peut adorer. Mais aucun avis n'est supérieur à l'autre, quel que soit l'ancienneté qu'on estime posséder. Je reconnais que l'avis de Brand n'en est pas un, mais Brand a été trépanné récemment, ceci explique cela...
Pour conclure, je dirais que les rôlistes vivent leur loisir dans un secteur défavorisé. Ils savent le prix à payer pour monter une nouvelle maison d'édition et soutiennent toujours ces dernières dans leurs premières productions, d'autant plus quand elles sont très bonnes.
Willy Favre/Brain.Salad
Perso je vois pas en quoi un avis aurait plus ou moins de valeur: le jeu m'a pas plu mais j'espère pour l'auteur qu'il plaira à d'autres (d'ailleurs j'ai entendu autant d'écho positif que négatif). Je pense pas faire d'autre partie du jeu car comme je l'ai dit dans mon avis, je préfère largement wanted dans le genre baston. Mais je comprend tt à fait les arguments d'ophidien (un peu moins de brand
).Le seul truc qui a titillé c'est la fréquence je pense: pas mal d'avis avant même une sortie officielle. Y a eu des discussions identique avec DT (et tous les testeurs), ou les forums FMP qui débarquent.
En tout cas merci pour les explications même si pour moi, c'était pas nécessaire...
Moi ça me paraissait nécessaire. Roland est bien connu par les joueurs de jdr, on connaît son jeu depuis plus d'un an, j'ai même participé à son proto de Boulogne-Billancourt.
Mais rassurez-vous, ce genre de système d'avis donne le même résultat partout. Exemple pour le jdr :
http://www.la-vouivre.com
La quasi-totalité des avis donnés sont effectués par des membres des sites eux-mêmes. Pas très crédible hein ? Bin pourtant dans le lot, y'a des gens enthousiastes et qui aiment VRAIMENT (ils sont même pas payés !).
Malheureusement, pour en avoir déjà débattu, il n'y a guère de solution à cette "paranoïa" à part la suppression du système de commentaires (demander un email ne sert à rien, ça se crée facilement et le formulaire ne vérifie pas la validité du mail).
Brain.Salad dit:Considérer que des avis enthousiastes de nouveaux est louche (donc pas sérieux) et alors forcément moins crédible qu'une note acerbe de 2/5 d'un vieux routard, c'est affirmer haut et fort que les jeux sont faits pour ceux qui savent. Désolé si je n'adhère pas à cette vision.
Roooh. Tu vas te faire des amis ici Brain.
Après on va encore dire que les rôlistes ne sont pas fréquentables.
Au final, les rôlistes c'est un peu comme les lemmings, on s'intéresse à eux quand ils se suicident.