et op
en ce moment, une emission sympa sur les addictions aux jeux video
topkewl trictrac addict
j'écoute aussi.
pas seulement addiction aux jeux vidéos, mais à toute communication faussement socialisante, notament, les chats, les forums... 
Kouynemum dit:j'écoute aussi.
pas seulement addiction aux jeux vidéos, mais à toute communication faussement socialisante, notament, les chats, les forums...
tu veux dire que sur TT on simule ?
Kouynemum dit:j'écoute aussi.
pas seulement addiction aux jeux vidéos, mais à toute communication faussement socialisante, notament, les chats, les forums...
Pourquoi, parler à son chat prouve qu'on est pas sociable!? va falloir que je me fasse soigner alors
Ok, je connais le chemin
tiens, il était pas dans "vous dites", ce sujet ?
parce que l'émission traitait de toute addiction à l'ordi, aux consoles mais aussi aux jeux d'argent aussi.
Kouynemum dit:tiens, il était pas dans "vous dites", ce sujet ?
parce que l'émission traitait de toute addiction à l'ordi, aux consoles mais aussi aux jeux d'argent aussi.
c'est qu'un des modos ne doit connaître France Inter qu'en stream...
El comandante dit:Kouynemum dit:j'écoute aussi.
pas seulement addiction aux jeux vidéos, mais à toute communication faussement socialisante, notament, les chats, les forums...
tu veux dire que sur TT on simule ?
J'aaaaadore ce que tu dis ! C'est telllllllement vrai !
Docteur Mops dit:El comandante dit:Kouynemum dit:j'écoute aussi.
pas seulement addiction aux jeux vidéos, mais à toute communication faussement socialisante, notament, les chats, les forums...
tu veux dire que sur TT on simule ?
J'aaaaadore ce que tu dis ! C'est telllllllement vrai !
J'aimerai bien comprendre cette notion de "faussement socialisante", qu'est-ce qui peut nous faire croire qu'on est en contact avec des gens alors qu'en fait on ne l'est pas?
Elender dit:J'aimerai bien comprendre cette notion de "faussement socialisante", qu'est-ce qui peut nous faire croire qu'on est en contact avec des gens alors qu'en fait on ne l'est pas?
l'émission est à (ré)écouter là
Marc Valleur s'en explique.
perso, j'ai souvent trouvé ses explications claires mais aussi beaucoup de bon sens dans ses propos : des analyses lucides et pourtant sans dramatisation excessive.
Elender dit:J'aimerai bien comprendre cette notion de "faussement socialisante", qu'est-ce qui peut nous faire croire qu'on est en contact avec des gens alors qu'en fait on ne l'est pas?
j'allais poser la question inverse, en quoi ne pourrait-on pas nouer des relations sociales dès lors qu'on partage quelque chose avec quelqu'un ?
le poney dit:Elender dit:J'aimerai bien comprendre cette notion de "faussement socialisante", qu'est-ce qui peut nous faire croire qu'on est en contact avec des gens alors qu'en fait on ne l'est pas?
j'allais poser la question inverse, en quoi ne pourrait-on pas nouer des relations sociales dès lors qu'on partage quelque chose avec quelqu'un ?
à noter que l'intervenant se place dans l'analyse de situation d'addiction, c'est à dire des cas où l'individu ne maîtrise plus ses choix, ni ses durées ou fréquences d'utilisation; en tout cas, il ne fait pas référence à une simple utilisation courante des moyens de communication virtuels.
dans ces cas d'addiction, la communication exclusive par le virtuel donne l'impression d'une vie sociale, alors qu'en fait l'individu reste dans la vraie vie tout à fait isolé, sans aucun contact social réel.
en fait, le mieux, c'est d'aller écouter ce qu'il dit à ce sujet.
Ah oui c'est plus évident si on considère que l'on atteint certaines extrémités.
Elender dit:Ah oui c'est plus évident si on considère que l'on atteint certaines extrémités.
c'est un psychiatre et la définition qu'il donne de l'addiction est celle de son domaine clinique.
il évacue d'ailleurs ce qui relève de la passion qu'il situe en dehors de sa compétence.
ce qui m'a plu chez lui, c'est une de ses dernières réponses à un lycéen qui lui posait la question des compétences que pouvaient développer les jeux vidéos, techniques, tactiques, stratégiques etc... :
pour lui, ces compétences, pour peu qu'elles soient réelles, sont très accessoires, parce que si on joue, c'est avant tout pour le plaisir.
à noter qu'une petite partie des interventions s'est faite en incidente autour du jeu stricto sensu et de l'apprentissage de vie qui pouvait en résulter.
Kouynemum dit:le poney dit:Elender dit:J'aimerai bien comprendre cette notion de "faussement socialisante", qu'est-ce qui peut nous faire croire qu'on est en contact avec des gens alors qu'en fait on ne l'est pas?
j'allais poser la question inverse, en quoi ne pourrait-on pas nouer des relations sociales dès lors qu'on partage quelque chose avec quelqu'un ?
dans ces cas d'addiction, la communication exclusive par le virtuel donne l'impression d'une vie sociale, alors qu'en fait l'individu reste dans la vraie vie tout à fait isolé, sans aucun contact social réel.
ok dans le cas de l'addiction, j'avais lu la question d'Elender dans le cas "général" (qui n'est pas celui de l'addiction j'espère...).
Par exemple, je connais un couple de joueur de Wow qui sont entrés dans une guilde et qui ont cherché par la suite à se voir en vrai. Ils ne font pas que du Wow et ont d'autres amis qui ne jouent pas à Wow... ils sont équilibrés et ne vivent pas que dans le virtuel même si c'est une part importante de leur vie.
Bref, sans être psychologue (ni même fin psychologue ...) je pense que le virtuel exacerbe et facilite les comportements extrêmes.
On a dit ça de la télé à une époque puis des jeux de rôle puis des jeux vidéos puis du téléphone puis des réseaux sociaux virtuels etc... etc... il y aura toujours des vecteurs, le souci c'est qu'ils sont de plus en plus puissants.
le poney dit: Bref, sans être psychologue (ni même fin psychologue ...) je pense que le virtuel exacerbe et facilite les comportements extrêmes.
On a dit ça de la télé à une époque puis des jeux de rôle puis des jeux vidéos puis du téléphone puis des réseaux sociaux virtuels etc... etc... il y aura toujours des vecteurs, le souci c'est qu'ils sont de plus en plus puissants.
l'intervenant psychiatre n'était pas spécialement de cet avis plutôt négatif.
on est seul alors on va se réfugier sur le net. on se refugie sur le net, et on devient de plus en plus solitaire .
pour lui, la problématique est la même que pour l'alcolisme : on boit pour oublier et on boit de plus en plus pour oublier qu'on boit.
il y a un phénomène de spirale comme dans toute addiction.
d'autre part, dans le cas qui était le sujet de l'émission (jeux videos, internet etc...), pour lui, on ne doit pas considérer l'objet de l'addiction, en soi, comme a priori mauvais . et il donnait l'exemple de l'addiction à la nourriture.
enfin, sur les MMORPG, il évoquait la possibilité de lutter contre les risques d'addiction en généralisant des jeux où les avatars sont obligés de se reposer, de s'interrompre pendant des "vacances", pour pouvoir survivre et progresser.
Bon, je vais faire court et concis : ces histoires d'addiction au Net/MMO, c'est n'importe quoi.
C'est super à la mode d'en parler, ça permet (une fois encore) de dénigrer un comportement de la jeunesse, ça inquiète les parents, mais comme toujours dans ces cas là, c'est du vent.
Pas envie de détailler plus, il y a un autre post où le sujet a été abordé, mais en vrac :
- Le Net c'est surtout nul car pendant ce temps là, on n'est pas devant la télé et on se coupe donc ainsi de toute la propagande CocaColo-gouvernementale.
- Quand on cause/joue avec des gens par l'intermédiaire d'un PC, ce sont des VRAIS gens en face ! Combien de fois faudra-t-il le répéter ? La relation n'a RIEN de virtuelle. Ou alors, une conversation téléphonique est aussi une relation virtuelle, car la personne en face n'est pas à côté de nous en chair et en os.
- Si des ados se plongent profondément dans les MMO ou sur le Net, c'est parce qu'ils n'ont PAS d'autre alternative : en général, ce sont des ados mal dans leur peau, incompris au sein de leur famille et pris comme bouc émissaire à l'école. Allez donc leur couper le Net, ça va d'une part les couper des rares personnes qui les comprennent, les soutiennent et avec lesquelles ils sociabilisent, mais en prime ça va les replonger dans un environnement qui les rejettent, avec des gens qui les méprisent. Youhou !
Et je m'arrête là parce qu'au bout d'un moment, le manque de bon sens flagrant des gens qui parlent de ce qu'ils ne connaissent pas, ça m'horripile fortement 
Entilzar dit:Bon, je vais faire court et concis : ces histoires d'addiction au Net/MMO, c'est n'importe quoi.
...
Et je m'arrête là parce qu'au bout d'un moment, le manque de bon sens flagrant des gens qui parlent de ce qu'ils ne connaissent pas, ça m'horripile fortement
toi, tu n'as pas écouté l'émission
Entilzar dit:Bon, je vais faire court et concis : ces histoires d'addiction au Net/MMO, c'est n'importe quoi.
1/ Ben ya de l'addiction à un peu tout, pourquoi pas au Net/MMO
2/ Faut pas non plus tomber dans l'excés inverse.
3/ De toute façon en plus de 1/ et 2/, tu aurais du écouter l'émission.
J'admets, j'ai pas écouté. Mais quand je lis ça :
Kouynemum dit:à noter que l'intervenant se place dans l'analyse de situation d'addiction, c'est à dire des cas où l'individu ne maîtrise plus ses choix, ni ses durées ou fréquences d'utilisation; en tout cas, il ne fait pas référence à une simple utilisation courante des moyens de communication virtuels.
dans ces cas d'addiction, la communication exclusive par le virtuel donne l'impression d'une vie sociale, alors qu'en fait l'individu reste dans la vraie vie tout à fait isolé, sans aucun contact social réel.
en fait, le mieux, c'est d'aller écouter ce qu'il dit à ce sujet.
Ben ça donne pas envie de l'écouter
La première partie parle de choses que je n'ai jamais rencontrées (et pourtant j'en ai passé du temps sur le Net).
La seconde traite de "contact réel", ce que je conteste dans mon message précédent.