Ok. Question subsidiaire : pourquoi la carte de la suisse est trouvable sans problème (alors que ça n’est pas une version “française”) et pas la carte nordic ?
Si buzz il y a, c’est bien qu’ils jouent sur une forme de frustration qui amène au désir d’obtenir l’objet de la frustration, non ? J’en revient donc à mon idée de provoquer la frustration de mon premier message.
De plus, pour qu’un buzz fonctionne faut qu’en même qu’il y ait une porte (si petite soit-elle) pour acheter l’objet du buzz (ex : l’I-Phone, la Wii il y a un an…). Dans le cas de la carte nordic, faut parler suédois ou norvégien… ça me laisse perplexe comme qualité de buzz 
Pour reprendre l’exemple de la carte “suisse”, y eu un petit buzz quelques semaines (mois) avant. Ce qui fait que dès que je l’ai vu dans un rayonnage, je l’ai acheté ! totale des ventes pour l’instant : Suisse 1 / Nordic 0
Sinon : +1 pour la qualité marketing de DOW (sauf pour la carte nordic vous l’aurez bien compris)
Reno56 dit: Si buzz il y a, c'est bien qu'ils jouent sur une forme de frustration qui amène au désir d'obtenir l'objet de la frustration, non ? J'en revient donc à mon idée de provoquer la frustration de mon premier message.
ça, c'est ce que tu ressens, non ? plutôt q'un objectif marketing
leur communication pour l'instant sur le produit Nordic Countries se limite à se qui est sur le site DoW.
(photo en accueil, niouze sur le championnat norvégien Ladr, annonce de l'édition)
le "buzz", je dirais que c'est plutôt le bruissement des TTiens plus accros que les autres dans le forum.
edit 1 : j'aurais tendance à faire la différence entre le lancement d'un produit ciblé et les posts qu'on ouvre ici. le tout est de s'entendre sur ce qu'on appelle "Buzz".
La carte de Suisse a été accessible sur le net et sur PC bien avant sa sortie plateau( 1 ou 2 ans, il me semble).
edit 2 : totale des ventes pour l'instant : Suisse 1 / Nordic 0 logique puisque tu n'es pas la cible du produit dont on parle.
par contre, tu ne l'a pas acheté mais tu en parles.
Kouynemum dit:[
Asmodée, comme DoW, est présent depuis qq années aussi en grandes surfaces spécialisées dans les jeux et jouets avec Elixir, Camelot, jungle speed, time's up...il n'y est pas aussi chez les grands généralistes ?!
.
ah oui c'est bien vrai ... Je n'y ai pas pensé car ce ne sont 'que' des jeux apréitifs au format poche, des party games familial (indépendamment de la qualité de ces jeux, ce sont des petits jeux faciles à caser dans un rayonnage ... D'ailleurs Asomdée a réduit le format de time's up EXPRES pour pouvoir mieux le diffuser, au départ la boîte était plus grosse)
Reno56 dit:
De plus, pour qu'un buzz fonctionne faut qu'en même qu'il y ait une porte (si petite soit-elle) pour acheter l'objet du buzz (ex : l'I-Phone, la Wii il y a un an...). Dans le cas de la carte nordic, faut parler suédois ou norvégien... ça me laisse perplexe comme qualité de buzz
pour moi le buzz, ce n'est pas forcément basé sur une porte pour pouvoir acheter le produit, mais la création d'un sentiment de manque chez le consommateur ... Genre IL ME LE FAUT, que l'achat soit possible ou non ensuite n'est pas le plus important.
Le coup marketing de DOW ici n'est pas forcément de pouvoir écouler bcp de boîtes de nordic countries mais de créer un buzz général autour des aventuriers du rail. C'est peut-être aussi un moyen de tâter le terrain pour sortir plus tard un spécial France (peu probable car trop gros marché, inintéressant point de vue rareté donc), ou un spécial Japon (serait très très bien celui-là par contre !!).
S'il n'ont pas fait le coup avec la Suisse c'est aussi parce qu'il ne peuvent pas le faire à chaque fois sinon le public perd son engouement.
Quant à l'effet buzz du nordic countries il dépasse assez largement le cadre de TT, faut voir les américains sur BGG, et les boîtes du jeu partir entre $120 et $150 sur ebay USA ... Toutes vendues par des suédois, qui vont acheter le jeu en boutique et le revendent peinard le double ou le triple pour pouvoir se racheter d'autres jeux ! Et donc ça répond à la question supra ... Oui le jeu est achetable, c'est même très simple, suffit de mettre un papquet de fric sur la table. N'importe qui peut avoir ce jeu, mais pour fort cher... C'est ça le coup marketing.
Ceci ne rapporte pas énormément à DOW en terme d'argent direct (ce n'est pas lui qui s'enrichit donc pas de problème quant à leur image de marque), mais crée le buzz, et c'est beaucoup plus intéressant pour eux sur le long terme.
Je suis très novice en la matière mais je prédis aisément que:
1) Nordic countries finira par être vendu partout d'ici 6 mois ou un an, quand le buzz sera fini, ET QUE (important!), DOW jouera sur la comm' à ce moment en disant: 'vous l'avez longtemps réclamé, nous l'avons fait', donc re-buzz, fleur et paillettes pour le gentil éditeur, un effet bombe qui boostera les ventesau bon moment
2) dans 2 ans, quand les aventuriers du rail on seront à leur 10e déclinaison, ressortira une exclu de type carte japon (j'insiste mais une percée sur le marché japon/corée serait une évidence point de vue marketing)
wait & see, mais en tout cas totale confiance à DOW pour précéder le marché !
zarathoustra dit: Le coup marketing de DOW ici n'est pas forcément de pouvoir écouler bcp de boîtes de nordic countries mais de créer un buzz général autour des aventuriers du rail.
totalement d'accord avec ça.
par contre, là où je diverge c'est sur l'effet de manque comme objectif final.
je pense plutôt comme tu le dis là, que l'objectif final est de faire reparler des aventuriers du rail.
que l'effet de manque serve cet objectif, c'est vrai, mais à mon sens, c'est un moyen, pas une fin.
sinon, c'est hallucinant ce que tu dis sur BGG : moi, j'ai acheté le mien dans une boutique en suède qui a aussi un site permettant la vpc et je n'ai pas rencontré de difficultés particulières.
Kouynemum dit:edit 2 : totale des ventes pour l'instant : Suisse 1 / Nordic 0 logique puisque tu n'es pas la cible du produit dont on parle.
par contre, tu ne l'a pas acheté mais tu en parles.
Bah oui justement, c'est tout le coeur du problème : pourquoi je suis pas la cible ???
1) Nordic countries finira par être vendu partout d'ici 6 mois ou un an, quand le buzz sera fini, ET QUE (important!), DOW jouera sur la comm' à ce moment en disant: 'vous l'avez longtemps réclamé, nous l'avons fait', donc re-buzz, fleur et paillettes pour le gentil éditeur, un effet bombe qui boostera les ventesau bon moment
Sans doute, est-ce effectivement l'objectif de DOW. Dans ce cas là, ça se comprend.
Intéressé pour une commande groupé si le jeu se joue seul (sans besoin des cartes d’un autre jeu…)
Franchement, je suis peut être naïf, mais je partage l’avis de Kouynemum sur l’objectif réel de cette diffusion ciblée… l’effet de manque, jouer sur la frustration, ce n’est valable que pour quelques passionnés et/ou collectionneurs, mais avec LADR, DoW vise le grand public. Pour moi, c’est la même chose que le “Trivial Pursuit Edition Bretagne”, qu’on trouve surtout en bretagne. Et personne ne s’en est jamais ni indigné, ni n’a crié au génie^^.
shaudron dit:Pour moi, c'est la même chose que le "Trivial Pursuit Edition Bretagne", qu'on trouve surtout en bretagne. Et personne ne s'en est jamais ni indigné, ni n'a crié au génie^^.
Pour moi, ça n'est pas pareil. Les questions sur la Bretagne n'interesse effectivement qu'un public ciblé. De même, le monopoly de Bretagne n'amuse que les bretons. Mais dans ce cas là, c'est une carte nouvelle, avec un plaisir de jeu renouvelé et différent (il faut l'espèrer) du jeu de base. Donc il interesse potentielement tout les gens ayant aimer le jeu de base (et cherchant à jouer à deux ou trois uniquement).
C'est comme si on disait que la carte USA n'interessera que les américains...
Reno56 dit: Bah oui justement, c'est tout le coeur du problème : pourquoi je suis pas la cible ???
parce que tu n'es pas scandinave.
pour relancer l'attrait du produit LADR sur ce marché spécifique, DoW a sans doute jugé qu'il fallait un produit spécifique avec une diffusion spécifique.
potentiellement, ce sont 5 ou 6 pays où DoW va pouvoir avoir une communication très particulière et donc par ce biais attirer l'attention des acteurs du marché cible.
je suis pas technicienne non plus mais ça me parait une démarche cohérente.
en privilégiant cette zone économique, c'est aussi pour DoW une façon de valoriser ses partenaires là-bas en leur attribuant une exclusivité.
comme il a été dit, une fois cette communication mise en valeur, je crois aussi qu'on trouvera Nordic Countries un peu partout.
Reno56 dit: Donc il interesse potentielement tout les gens ayant aimer le jeu de base (et cherchant à jouer à deux ou trois uniquement).
il y a l'extension Suisse pour ça.
et moins chère qu'un jeu complet.
Kouynemum dit:parce que tu n'es pas scandinave.
Je suis pas suisse non plus
Kouynemum dit:en privilégiant cette zone économique, c'est aussi pour DoW une façon de valoriser ses partenaires là-bas en leur attribuant une exclusivité
"Valoriser ses partenaires" me parait être un argument important effectivement.
Kouynemum dit:Reno56 dit: Donc il interesse potentielement tout les gens ayant aimer le jeu de base (et cherchant à jouer à deux ou trois uniquement).
il y a l'extension Suisse pour ça.
et moins chère qu'un jeu complet.
Oui, mais je suis (comme tout les joueurs qui aiment ce jeu) interessé par tout les + que des extensions pourraient me proposer. Pourquoi j'aurai le droit qu'à une seule carte (suisse) plutôt que deux (suisse + nordic) ? Bon, là je pense qu'on tourne en rond
Je ferai peut-etre une commande en janvier. Je relancerai le débat le moment venu
Bon, bah voilà, c’est fait : le jeu va sortir par chez nous…
Pas étonnant et énervant en même temps…
limp dit: énervant en même temps...
ça, je comprends pas pourquoi on s'énerve, en fait.
Kouynemum dit:limp dit: énervant en même temps...
ça, je comprends pas pourquoi on s'énerve, en fait.
Qui s'énerve ?
Reno56 dit:Kouynemum dit:limp dit: énervant en même temps...
ça, je comprends pas pourquoi on s'énerve, en fait.
Qui s'énerve ?
Limp
Kouynemum dit:limp dit: énervant en même temps...
ça, je comprends pas pourquoi on s'énerve, en fait.
Par ce que je pars du principe que c'était déjà prévu et que tout ça est un peu prémédité.
Et on a beau se douter, on tombe dans le panneau.
Ils sont forts... mais je les aime !
Kouynemum dit:Reno56 dit:Kouynemum dit:limp dit: énervant en même temps...
ça, je comprends pas pourquoi on s'énerve, en fait.
Qui s'énerve ?
Limp
Je m'énerve ?
limp dit:Bon, bah voilà, c'est fait : le jeu va sortir par chez nous...
Pas étonnant et énervant en même temps...
tu as un lien stp ? sur le site de DOW ?